Muslimien jihad maahanmuutto

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja PetriFB » 22. Huhti 2017 11:53

Peace In Rest kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:Raamattu opettaa, että meidän tulisi rakastaa Jumalaa ja Raamatun opetuksen mukaan Jumalan rakastaminen tarkoittaa Hänen käskyjensä noudattamista (1 Joh 5:2,3). Koska kansalliset valtiot ovat Jumalan tahto ja asetus, niin Jumalan rakkaus tulisi saada aikaan sen meidän uskovien ihmisten sydämissä, että me kannatamme kansallisvaltio mallia. Emme ehkä aina uskovina ymmärrä kansallisvaltio ajatuksen olevan Jumalan asetus sekä sitä kautta Raamatun opetus, joka on samalla osa Raamatun hengellistä opetusta, niin kuin kaikki muutkin Raamatun opetukset.


Jumala säätää asumisen rajat, mutta valtioiden rajat muuttuvat koko ajan. Valtioita katoaa ja syntyy, liittyy toisiinsa ja hajoaa, kasvaa ja vähenee. Mikä tilanne milloinkin on, se on aina Jumalan asettama. Ja lopulta jos koko maailma yhdistyy, on sekin silloin myös Jumalan asettamaa, koska Raamattu sanoo että Hän on asettanut asumisen rajat eikä Sana raukene tyhjiin lopun aikoinakaan. Siksi on täysin tarpeetonta kiinnittää huomio kansallisiin rajoihin ja keskittyä niitä kannattamaan.


PetriFB kirjoitti:Jos uskovina ajamme kansallisvaltioiden alasajoa, niin silloin olemme eksyneet kannattamaan perkeleen tekoja, joka haluaa myös lopunaikana rakentaa Baabelin tornia, jossa hän pyrkii tuhoamaan kansallisvaltiot ja sulattamaan kaikki kansat palvelemaan häntä synnin eksytyksen ja orjuuden kautta.


Kyllä, meidän ei tule sen enempää kannattaa kuin vastustaa kansallisvaltioita. Mutta tämä ei ole asia, jossa pätee "jos et ole puolella, olet vastaan".


Jumala on asettanut kansoille asumisen rajat, jossa kansat asuisivat oman maansa sisäpuolella. Vedenpaisumuksen jälkeen Jumala hajautti Nooan jälkeläiset asumaan maittensa, eri kieltensä, heimojensa ja kansakuntiensa mukaan. Raamattu sanoo, että alunperin Jumala jakoi perinnöt kansoille erottelemalla heidät toisistaan ja asetti kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.

Jumalan toiminnasta näemme selkeästi, että Jumalan asetus ja tahto on kansallisvaltio malli. Jumalan tahto koskien kansallisvaltioita ei katoa mihinkään, vaikka valtioiden rajoja on muuttunut kautta historian.

Sanoit, että jos koko maailma yhdistyy, niin sekin on silloin myös Jumalan asettamaa. Tässä sanoit väärin ja vastoin Jumalan sanan opetusta. Jumala hajotti Baabelissa ihmiset ja sekoitti heidän kielensä, koska he pyrkivät olemaan yksi kansa (maailma pyrki yhdistymään), mutta Jumala hajotti heidät sieltä yli kaiken maan. Jumala esti heidän hankkeensa maailman yhdistymisestä, koska se oli pahan saatanan tahto ja kapinaa Jumalan asetusta vastaan.

Lopunajassa saatana yllyttää uudestaan kansoja hylkäämään kansalliset valtiot ja tulemaan yhdeksi, eli pyrkii saamaan maailman yhdistymään. Paha saatana yllyttää vielä viimeisen kerran kansoja luopumaan Jumalan asetuksesta tulemalla yhdeksi, mutta Jumala estää sen lopulta. Jos joku kannattaa ja sanoo maailman yhdistymisen (kansojen yhdistymisen) olevan Jumalan tahto ja asetus, niin silloin hän on eksynyt kannattamaan saatanan hanketta tuhota kansallisvaltio malli, joka on Jumalan säätämys ja asetus. En hyökkää ketään vastaan, vaan toin esille sen mikä on Jumalan tahto ja kuinka saatana vastustaa Jumalan tahtoa ja pyrkii kumoamaan Jumalan asetuksen, mutta onneksi Jumala aina lopulta pysäyttää saatanan pahan pyrkimykset.

Minä ainakin kannatan kansallisvaltio mallia, koska se on selvääkin selkeämmin Jumalan asetus ja tahto. En kiivaile sen puolesta väärällä tavalla, mutta en voi sanoa sen olevan aivan toissijaista, koska sekin on Jumalan sanan hengellinen opetus, joka on asetettu uskottavaksi varsinkin niille, jotka uskovat Raamatun Jumalaan.

Tiedän sen, että evankelioiminen ja usko Herraan Jeesukseen on tärkeintä tässä maailmassa, mutta myös jokainen Jumalan asetus sekä Jumalan tahto on tärkeää, koska Jumalan tahdolla ja asetuksilla on olemassa aivan erityinen suoja pahan voimia vastaan. Jos ei tätä asiaa ymmärrä oikealla tavalla, niin silloin voi luulla lopunajan antikristillisen maailman yhdistymisen olevan Jumalan tahto, vaikka se ei ole Jumalan tahto, vaan Jumalan sallimus.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 22. Huhti 2017 12:14

Ei Raamattu oikeasti anna sellaista käsitystä, että olisi hyvä erottaa ihmiset maailmassa kielien ja kansallisuuksien perusteella. Jumalalla oli ennen yksi oma kansa ja muut eivät olleet Hänen omiaan, mutta Jeesuksessa Jumala taas yhdisti kaikki kansat omikseen. Tietenkin olisi paras jos kaikki olisi konkreettisestikin niin kuin se on Jumalan maailmassa eli kaikilla ihmisillä yksi yhteinen maailma, jota Jumala hallitsee. Näin Jumala alussa loi yhden ihmisen ja tuosta yhdestä kaikki ovat alkunsa saaneet. Valtioiden rajat ovat sotien syynä monin paikoin. Jos ajattelen, etten omista mitään: en omaa kotiani, en pihaani, en kaupunkiani enkä maatani, niin vältyn turhalta taistelulta. Jos joku haluaa nämä ottaa, niin menköön tarpeeseen. Hetken lahjaa tämä kaikki vain on.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja Jukka » 22. Huhti 2017 12:23

MrKerimäki kirjoitti:Kyllä tämä kristitty pohjola on Jumalan asettama...Suomi on varmasti Jumalan asettama kuten läntiset naapurimme.


Tietenkin. Johan täällä on monta kertaa todettu, että Jumala asettaa meille ajat ja meidän asumisemme rajat. Aivan saman periaatteen mukaan Jumala on asettanut muhamettilaisten valtioiden rajat. Ehkä hyvyydessään Jumala on tehnyt niin, että kun meistä kristityistä ei ollut menijöiksi noihin maihin (ainakin minä pelkäsin vankilaa, raippoja ja kivitystä), niin Jumala lähetti muhamettilaiset tänne meidän luoksemme (ja moni heistä onkin ottanut evankeliumin Euroopassa vastaan).


MrKerimäki kirjoitti:Toki rukous uskovien keskellä on se meidän ase ,joka on voimakas.Sillä voimme tehdä paljon.


Tuo on totta, mutta Jumala odottaa, että emme elä kaksoiselämää. Käytännön tasolla käsillä olevassa tilanteessamme rukoukseen voimme turvata yhtä vähän kuin juutalaiset valtionsa tuhoutumisen aattohetkinä, koska eivät tehneet parannusta syntielämästään. "Älkää luottako valheen sanoihin, kun sanotaan: 'Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!' sillä seurakunnan jumalattomuuden tähden Herra oli sanonut, ettei enää kuule heidän rukouksiaan. "Herra sanoi minulle: "Älä rukoile tämän kansan puolesta, sen hyväksi" (Jer. 7:4 ja 14:11). Vanhurskaus pitää kansan pystyssä. Rukous ei auta jos me elämme jumalatonta elämää.

"Näin sanoo Herra: Tehkää oikeus ja vanhurskaus ja pelastakaa ryöstetty sortajan kädestä; muukalaiselle, orvolle ja leskelle älkää tehkö vääryyttä ja väkivaltaa..." ja vielä "joka tukkii korvansa vaivaisen huudolta, se joutuu itse huutamaan, vastausta saamatta" (Jer. 22:3 ja Sananl. 21:13).

Vaikka maalaan aikaamme näin synkin värein niin tahdon myös rohkaista lähimmäisiäni ja itseäni: tapahtuipa maassamme ja maallemme mitä tahansa, niin Herra on omiensa turva ja suoja ahdingon aikana. On tullut seulannan aika; Hän puhdistaa puimatantereensa, erottaa nisut akanoista.
Jukka
 

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja Peace In Rest » 22. Huhti 2017 13:06

PetriFB kirjoitti:Jumala on asettanut kansoille asumisen rajat, jossa kansat asuisivat oman maansa sisäpuolella.


Eli toisessa maassa kuin omassa asuminen on vastoin Jumalan tahtoa?

PetriFB kirjoitti:Vedenpaisumuksen jälkeen Jumala hajautti Nooan jälkeläiset asumaan maittensa, eri kieltensä, heimojensa ja kansakuntiensa mukaan. Raamattu sanoo, että alunperin Jumala jakoi perinnöt kansoille erottelemalla heidät toisistaan ja asetti kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.


Alunperin kaikki kansat olivat yhtä. Baabelin tornin rakentamisen jälkeen Jumala sekoitti kielet, ja vedenpaisumuksen jälkeen kansakuntiin. Mutta se ei koskaan ole ollut Jumalan tahto, vaan sallimus.

PetriFB kirjoitti:Jumalan tahto koskien kansallisvaltioita ei katoa mihinkään, vaikka valtioiden rajoja on muuttunut kautta historian.


Et tainnut ymmärtää mitä tarkoitin. Jumalan sallimus/säätämys on kyllä ehdottomasti, että kansakunnilla on rajansa. Mutta Jumalalla ei ole määrättyä kiveen hakattua tahtoa sen suhteen, missä kansakuntien rajat kulkevat. Esimerkiksi nykyisen Suomen valtion rajat eivät ole mitenkään erityisesti Jumalan mielisuosiossa. Jos Jumala sallii näiden rajojen muuttuvan (mikä yleensä tapahtuu erilaisten vaiheiden kautta), niin se on silloin Hänen säätämyksensä. Jos nyt vaikka Suomi liitettäisiin Venäjään, niin silloin Raamatun mukaan tilanne on se, että Jumala on asettanut minun ja sinun asumisen rajat siihen missä karttakirjassa on vedetty Venäjän raja.

Kehoitan vielä tutkimaan ja ottamaan selvää "valtio"-käsitteen merkityksestä ja historiasta. Apt 17:26 ei puhuta valtiosta.
Peace In Rest
 
Viestit: 468
Liittynyt: 09. Loka 2016 21:47

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 22. Huhti 2017 17:29

Ajat ja asumisen rajat ei mielestäni tarkoita valtioita, vaan asumisen rajoja. Jeesuksen optuslapsia kehotettiin lähtemään ympäri maailmaa ja koko Aabrahamin lupaus perustui siihen, että Aabrahan jätti isänsä kodin ja maan ja lähti uusille seuduille. Myös Israelilaiset vaelsivat Egyptin ja Israelin väliä.

Jerusalemissa asui Jeesuksen aikaan paljon eri maalaisia, mutta ei Jeesus missään vaiheessa kritisoinut kansojen sekoitusta, vaikka toimikin suurimmalta osin juutalaisten keskuudessa.

Mutta pyydän rukoilemaan yhden islaminuskoisen maahanmuuttajamiehen puolesta, jolla on isoja psyykkisiä ongelmia. Juuri kuulin hänen asioistaan ja olen todella huolissani :cry:
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 23. Huhti 2017 09:32

Nyt eritoten kun olemme sen vaiheen edessä kun Jeesus tulee hakemaan omansa on Jumala laittanut ja asettanut selvästi rajat tarkasti tähän loppuhetkeen ennen Herran ilmestystä.Suomi on todella Jumalan asettama ja myös se ,että suomea ei vallattu.
Jos joku ennättää niin kannattaa tutkia myös ihmeitä ,joita tapahtui sodassa ,jossa saatanallinen kommunismi aikoi vallata parissa viikossa kristityn suomen,mutta rajoilla nähtiin sotamisten kertoman mukaan ilmestyksiä ..valopatsaita ..opastajia.
No voimme toki selittää asiat nuokin väsymyksellä ..huumeilla yms ,mutta kertomuksia on ja uskon aivan kuten VT puolella ,että enkelit kävi sotaa silloin ja myös Suomen puolella ,jotta tätä maata ei vallattu ja kristityn pohjolan raja on suomen itäraja.

Kristitty pohjola on ollut suuri siunaus koko maapallolle ,mutta kuinka jatkossa jos peilaa esim edellisen hallituksen päätöksiä rikkoa niitä hyviä ja Pyhiä päätöksiä jollekka suomi on valettu ja kiinnitetty.

Jumala todella asettaa rajat ja ajat .Jos saatana saisi sen vallan TÄYSIN ,jonka se haluaisi niin täällä ei olis yhtään ristinmerkkiä tällä telluksella eikä yhtään elävää kristittyä ,mutta kun Jumala ei salli ....vielä .
MrKerimäki
 
Viestit: 447
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 23. Huhti 2017 10:33

Minä en usko Suomen koskaan olleen mitenkään erityisen hyvä. Kaikissa maissa asuu hyviä ja pahoja ihmisiä. Jokainen suomalainen, joka on sodassa tappanut venäläisen, on tehnyt pahan synnin samoin kuin jokainen venäläinen, joka on tappanut suomalaisen. Kristittyä Suomea ei ole koskaan ollut olemassa. On ollut kuitenkin hyvin uskonnollinen Suomi, jossa on murhattu ihmisiä noitina ja alistettu ihmisiä tuon uskonnon nimissä. Valtiot ja uskonnot eivät kuulu yhteen. Niitä ei kannata sekoittaa toisiinsa. Näistä uskonnoista täysin eri asia on usko Jeesukseen. Minusta nationalismi tai kommunismi tai humanismi tai muutkin tällaiset aatteet pitäisi erottaa uskosta. Aatteet ovat lihallisia, usko taas hengellistä. Jeesuksessa emme ainakaan tunne ihmisiä heidän kansallisuutensa perusteella.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja mirjam » 23. Huhti 2017 13:06

Minun isäni, nyt 94 vuotta joutui sotaan 18-vuotiaana. Siis joutui eikä sinne halunnut. Sotakarkurit tapettiin. Minun isäni puolusti Suomea, eikä siinä tehnyt syntiä, vaan oli esivallalle kuuliainen. Murha on eri asia kuin tappo, myös kymmenessä käskyssä sana tarkoittaa murhaa. Näin sen asian ajattelen.
mirjam
 
Viestit: 49
Liittynyt: 14. Heinä 2016 19:59

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja Joel.A » 23. Huhti 2017 13:26

Niin tosiaan, kuka tai ketkä ovat niitä oikeita ja arvollisia ihmisiä sanomaan, että tuon ja tuon valtion rajat ovat Jumalan astettamia ja tuon ja tuon valtion ei sitä ole?

Tarkoitan, nykyinen suomi on Jumalan asettama, mutta tuleivaisuuden laaja muslimivaltio ei sitä sitten ole? Tai nykyinen muslmivaltio on Jumalan asettama, mutta tuleivaisuuden laaja suomen valtio ei sitä olisi?
Joel.A
 

Re: Muslimien jihad maahanmuutto

ViestiKirjoittaja Joel.A » 23. Huhti 2017 13:33

mirjam kirjoitti:Minun isäni, nyt 94 vuotta joutui sotaan 18-vuotiaana. Siis joutui eikä sinne halunnut. Sotakarkurit tapettiin. Minun isäni puolusti Suomea, eikä siinä tehnyt syntiä, vaan oli esivallalle kuuliainen. Murha on eri asia kuin tappo, myös kymmenessä käskyssä sana tarkoittaa murhaa. Näin sen asian ajattelen.


Entäs jos isäsi tappoi jonkun Jeesuksen opetuslapsen? Tekikö hän silloin mahdollisesti syntiä mielestäsi?
Joel.A
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron