VT:n voimassa olevat lait

[pekka]

Kiitoksia teille molemmille vastauksistanne. Jumala teitä siunatkoon.

[JHK]

Kiitos Jasmiinille, näin sitä oppii tyhmempi kaupunkilainenkin (minä siis) lisää.

[Jasmiini]

[uuhi]

toni väitti että puheeni ovat ristiriidassa. siinä ei ole mitään ristiriitaa että tooraa ei ole kumottu ja että sovellan sitä mitä apostolien tekojen 15. luvussa ja 21. luvussa sanotaan koskien uskoneita gowjeja (pakanoita) ja tooraa. (huom. vuoden 1938 suomenkielisestä käännöksestä puuttuu se eräs lause jakeesta apt. 21:25 koskien tätä asiaa.)

[PetriFB]

apostolien teoissa jakeista 15:20, 15:29 sekä 21:25 löytyy kreikan kielinen sana pniktos, joka tarkottaa suomeksi tukehtunut, vaikka se on käännetty vuoden 1938 suomenkielisessä käännöksessä sanoilla "lihaa josta ei veri ole laskettu".

vuoden 1938 suomenkielisestä käännöksestä puuttuu apostolien teoista jakeesta 21:25 myös eräs lause joka löytyy byzanttilaisesta tekstistä.

pniktos tarkoittaa tukehduttaa tai kuristaa sekä myös eläimen tappamista joko kuristamalla tai tukehduttamalla ilman veren laskemista.

Siksi 33/38 käännös kääntää josta ei veri ole laskettu, joka ei ole väärin, vaan ihan oikea ajatus, koska Apt 21:25 jakeen idea ja ajatus koskien verta on, että sitä ei saa syödä, eikä sellaisen eläimen lihaa saa syödä, josta verta ei ole laskettu.

[PetriFB]

monet veljet ovat opettaneet että toora käsittää 5 mooseksen kirjaa. uskon sen. olen siis tästä asiasta eri mieltä kuin petri ja toni. (sana toora tarkottaa opetus, sana toora on suomalaisissa raamatun käännöksissä useimmissa kohdissa käännetty sanalla laki.) uskon että tooraa ei ole kumottu.

pyrin ottamaan vaarin siitä mitä uudessa testamentissa on opetettu ja käsketty.
pyrin tietysti myös noudattamaan sellasia tooran käskyjä, jotka toistuvat uudessa testamentissa. esim. pyrin noudattamaan monia kymmenestä käskystä, koska monet niistä toistuvat uudessa testamentissa ja ovat kirjoitettu sydämeni päälle. mutta en ole nähnyt uudessa testamentissa käskyä pyhittää sapattia, enkä kieltoa tehdä kuvia. en tietenkään tee mitään epäelohimien kuvia enkä palvo minkäänlaisia kuvia tai patsaita. mutta mulla on ihmisten ja eläinten kuvia, muutama paimenenkin kuva on. otan vaarin apostolien tekojen 15. ja 21. luvusta koskien gowjeja (pakanoita) ja tooraa. kannattaa lukea myös mm. 1. tim. 1:6-10, kirje roomalaisille ja kirje galatalaisille.

kun jahuwšu'alta kysytään jakeessa matt. 22:36:

"opettaja, minkälainen käsky suuri toorassa?"

niin hän siteeraa vastauksessaan sellasia käskyjä jotka löytyy jakeista 5.moos. 6:5 sekä 3.moos. 19:18. jahuwšu'a ei siis siteerannut vastauksessaan kymmentä käskyä vaan eräitä muita tooran käskyjä. se on eräs syy miksi en usko sitä petrin ja tonin opetusta.

5 Moos 6:5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.

Totta kai tämä käsky kuuluu osana Kymmeneen Käskyyn, joka sanoo, että Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

5 Moos 6 luku liittää Jumalan rakastamisen käskyn siihen, että Hän on Jumala, joka vei Israelin kansan pois Egyptin maasta. Kymmenen Käskyn ensimmäinen käsky sanoo saman asian, eli kertoo Herran olevan Jumala, joka vei Israelin kansan pois Egyptin maasta.

5 Moos 6:
12 niin varo, ettet unhota Herraa, joka vei sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
13 Pelkää Herraa, sinun Jumalaasi, ja palvele häntä ja vanno hänen nimeensä.
14 Älkää kulkeko muiden jumalien perässä, niiden kansain jumalien, jotka asuvat teidän ympärillänne-

3 Moos 19:18 Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra.

Tämä käsky kuuluu tietenkin myös Kymmeneen Käskyyn, eikä ole siitä erillinen käsky sillä Kymmenen Käskyn opetus koskien lähimmäistä on seuraavanlainen:

5. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
 
6. Älä tapa.
 
7. Älä tee huorin.
 
8. Älä varasta.
 
9. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
 
10. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."

Kun toimit noiden käskyjen mukaan, niin silloin rakastat lähimmäistäsi.

Vielä eräs tärkeä seikka, jonka Herrra Jeesus sanoi:

Matt 22:
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "‘Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi’.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: ‘Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi’.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Herra Jeesus sanoi, että kaikki laki ja profeetat riippuvat näissä kahdessa käskyssä. Tämä tarkoittaa sitä, että myös Kymmenen Käskyä sisältävät saman ajatuksen kun nämä Kaksi Käskyä, joka taas tarkoittaa sitä, että nämä Kaksi Käskyä kuuluvat Kymmenen Käskyn opetukseen.

[lara.tomb.raider]

Jos puhutaan veren syömisestä ja juomisesta:
Ennen söin verimakkaraa. Pidin sen mausta enkä pitänyt sitä mitenkään uskon vastaisena tekona. Nyt muutamaan vuoteen en ole syönyt sitä tai muitakaan verivalmisteita (veriletut ja -palttu). En tiedä, miksi Uudessa testamentissa kehotetaan välttämään veren syöntiä - ilmeisesti se liittyy ehtoolliseen ja Jeesuksen veren vuodatukseen ristillä. Kuitenkin olen kokenut olla paremmaksi syömättä verituotteita.

Jokaiseen lihatuotteeseen jää verta (esim. jauheliha kaupasta). Se häviää siitä paistamisen tai uunissa kypsentämisen myötä. Matkustellessa tulee se ongelma eteen, että jossain ulkomailla on vaikea tietää, onko jotkut hedelmät tai kala uhrattu epäjumalille ennen niiden myyntiä tai valmistusta. Eli samalla perusteella kristitty ei voisi matkustaa esim. Intiaan, koska ei tiedä mitä suuhunsa voi laittaa. Kristityn ei tule pelätä tai sitoa itseään tuollaiseen ajatteluun. Aina voi siunata ruokansa ja kiittää siitä. Isä meidän -rukouksessakin puhutaan ruoasta (joka päiväisestä leivästä). Uskovat ja epäuskovat syövät aivan tasan tarkkaan samoja ruokia ja raaka-aineita. Kyse on hengellisestä kasvusta tällä alueella. Jeesus vaikuttaa muutoksen, kasvattaa ihmisiä.

[JHK]

Kaikki on puhdasta puhtaille - vaikka eläimen kasvattaja, teurastaja, lihakauppia ja kokki joka ikinen olisi pyhittänyt ruuan epäjumalille ennen lautaselleni päätymistä, voisin aivan vapaasti syödä sen, sillä epäjumalat ovat tuulta ja tyhjää. Näin opettaa pyhä Raamattu.

[JoKi]

Onko jauhelihan joukkoon jauhettu sisäelimiä, esimerkiksi maksaa ? Kuulemma eineksien valmistukseen käytettävään jauhelihaan on. Lihapiirakan (ainakin jonkin) kyljessä oon nähny maininnan että sisältää myös sydäntä.


Jos tuohon jauhelihaan on jauhettu mukaan myös sisäelimiä, onko silloin mielestänne oikein syödä, koska tietää, että se sisältää sisäelimiä joista vättämättä ei ole verta laskettu ?

[JoKi]

Jauhelihaa enemmän minua mietityttää valmiseinekset, joihin siis sekoitetaan jos jonkinnäköistä täytettä. Onko mielestänne väärin syödä eineksiä, joissa saattaa olla esimerkiksi veripitoista maksaa.

Entä sitten kun menet jonkun tuttusi luo syömään, täytyykö mielestänne kysyä mitä ruoka sisältää, onko esimerkiksi nakkikeiton nakit minkämerkkisiä, jos esimerkiksi nakkeihin onkin käytetty verta sisältäviä sisäelimiä ?