Tuleeko synnistä kiittää Jumalaa

[PetriFB]

Joel:

Jos sinulla olisi hometalo, joka on mennyt täysin homeeseen ja jos siitä huolimatta sen säästäisit, niin kyllä siinä varmaan olisi silloin sinulle jotakin, joka saisi sinut säästämään sen tuhoamisen sijaan.

Kehotit minua ajattelemaan loogisesti, mutta Raamattu kehottaa ajattelemaan ei lihan mukaan, vaan hengellisesti. Raamatun opetuksen mukaan saatanassa ei ole mitään hyvää, ja siksi en yritä etsiä hänestä mitään hyvää tai hyödyllistä Jumalalle, koska saatanassa ei ole mitään hyvää.

Jos säästät koiran, joka hirvittävän paha, niin kyllä sinä ajattelet siitä koirasta jotakin hyvää. Tämäkään ei kuitenkaan tee sitä, että saatanassa voisi olla jotakin hvyää, koska Raamattu sanoo hänen olevan valheen isä ja paha. Sama pätee siihen robotti juttuun sekään ei johda sellaiseen Raamatun opetuksen päätelmään, että saatanassa voisi olla jotakin hyvää.

Minä olen ollut joskus mukana uskonaskeleen ja sen edeltäjien ylläpidossa yhtenä ylläpitäjänä ja silloin toin sitä, ettei kenelläkään annettaisi heti porttikieltoa, vaan maltilla kerrotaan mikään on totuus ja kunkaiki on tehty jos se ei auta, niin sitten vasta bannia. Tämäkään esimerkki ei tee sitä, että saatanassa olisi jotakin hyvää.

Maailman Luoja ja hallitsija antaa saatanan tehdä pahaa määräajan, jonka jälkeen saatana joutuu iankaikkiseen kadotukseen ja rangaistukseen. Kun tämä ajatellaan hengellisesti, sillä meidän tulisi ajatella hengellisesti Raamatun opetuksia, niin saatanassa ei ole mitään hyvää ja siksi aikanansa se joutuu iankaikkiseen rangaistukseen kärsimään pahoista teoistansa. Jumalalle ei saatanassa ole mitään hyvää ja tämä tulee esille kun luemme Raamattua.

Jos joukko miehiä raiskaisi uskovan naisen sen tähden kun hän on uskossa Jeesukseen tai muuten vain, niin tästä raiskauksesta ei koidu mitään hyvää ei raiskaajille, eikä raiskatulle. Uskova nainen ei kiitä raiskauksesta, mutta hän kiittää Jumalaa kun sai kärsiä Jumalan tähden, mutta synnistä hän ei kiitä. Kun raiskattu elää anteeksiantamuksessa, niin raiskaajat kohtaavat Jumalan hyvyyttä anteeksiantamuksen kautta ja jos raiskaaja tulee uskoon, niin se ei johdu siitä, että raiskaus koitui siunaukseksi, vaan siitä kun hän kohtasi anteeksiantamuksen kautta Jumalan hyvyyden.

Jos uskova kiittäisi raiskauksesta tai uskoisi sen johtavan hyvään, niin silloin hän ylistää ja kiittää synnin ja saatanan tekoja. Jumala ei kehota, eikä käske kiittämään raiskatuksi tulemisesta, koska se on hirvittävä synti. On eri asia kärsiä synnin seurauksista ja kärsimyksistä ja kiittää Jumalaa kärsimyksissä, kun kiittää synnistä.

Jumala ei kehota kiittämään synnistä, mutta kehottaa kiittämään Häntä kärsimyksissä, jos meitä vastaan tehdään syntiä, ja elämme anteeksiantamuksessa, niin katkeruuden synti ei pääse tuhoamaan meitä. Kiittäessämme Jumalaa kun meitä vastaan tehdään syntiä, emme kiitä syntiä, vaan Jumalaa, joka antaa meille anteeksiantamukseen, joka on Jumalan suoja pahuutta vastaan.

Matt 25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ‘Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Ilm 20:10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

Jos perkeleessä olisi jotakin hyvää ja hyödyllistä Jumalalle, niin miksi Jumala ei palkitse sitä millään tavalla, vaan heittää perkeleen iankaikkiseen kadotukseen? Paha perkele saa synnin palkan, eli iankaikkisen kuoleman.

Jumala loi kaiken alussa hyväksi, myös kaikki enkelit ja antoi heille vapaan tahdon rakastaa Jumalaa. Heistä ei tehty robotteja. Raamattu sanoo saatanan langenneen syntiin, jolloin hänestä tuli niin paha, ettei Jumala armahda ja anna perkeleelle mahdollisuutta tehdä parannusta. Tosin olen sitä mieltä ettei perkele edes halua tehdä parannusta. Raamatun opetuksen mukaan saatanassa ei ole lankeemuksensa jälkeen mitään hyvää Jumalalle.

Room 7:13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

Syy miksi Jumala sallii pahan ja saatanan olemassaolon johtuu siitä, että synti ja synnin kapina tulisi ylenmääräiseksi, eikä siinä ole mitään hyvää. Jumala näyttää synnin ylenmäärin synnilliseksi hyvyytensä kautta ei siksi, että synnissä olisi jotakin hyvää ja hyödyllistä, vaan siksi että tekisimme synnistä parannusta, koska se tuhoaa ihmisen ja lopulta iankaikkisesti ilman parannusta. Jumala kuitenkin määräajan jälkeen heittää kadotukseen kaikki synnintekijät, eikä Uudessa Jerusalemissa ole enää syntiä.

Jumala tietää ja tiesi ennalta miten kaikki menee, mutta se ei kuitenkaan ollut Jumalan tahto, että saatana ja kapinalliset enkelit sekä ihminen lankesivat syntiin. Jumala ei tehnyt meistä robotteja, jotka on "pakotettu" rakastamaan Jumalaan, vaan me saamme vapaaehtoisesti valita rakastaa Häntä ja nauttia Hänen hyvästä huolenpidosta. Pahuus tuli saatanan synnin kautta, mutta se ei ollut Jumalan tahto, vaan saatanan tahto. Jumala oli alunperin suunnitellut luovansa enkelit sekä ihmisen ja Hän teki heidät hyviksi, mutta antoi vapauden valita ketä he rakastavat. Tämä on suurta rakkautta sekä hyvyyttä, mutta saatana ei arvostanut Jumalan hyvää, vaan valitsi kapinan ja pahuuden. Ihminen teki saman virheen, mutta ihmisellä on mahdollisuus tehdä parannusta Jumalan armosta, jota saatanalla ei ole ja tämäkin kertoo siitä ettei saatanassa ole mitään hyvää, eikä hän edes halua tulla parannukseen, koska hän on läpikotaisin täynnä pahuutta, eikä hänessä ole mitään hyvää.

Toni on tuonut tätä asia todella hyvin ja perusteellisesti esille viime viesteissään. Tonilta lainaus:

Minä pyrin perustelemaan näkemykseni Raamatun eli Jeesuksen sanalla. Raamattu itse sanoo että "mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään?" (1.Pie.2:20). ja "älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin; mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa." (1.Pie.4:15-16). Pietarin opetuksesta saan selkeästi sellaisen kuvan ettei syntien tähden tuleva kärsimys ole kiitettävää - vaikka Jumala sallii senkin meille. Saan myös sen kuvan että syntien tähden kärsimisestä tulee hävetä eikä kiittää. Sen sijaan meidän tulee kiittää ja ylistää Jumalaa kun saamme kärsiä kristittyinä - Kristuksen nimen tähden - Kristuksen esimerkkiä seuraten.

Raamattu ei opeta, että kaikesta tulee kiittää, eli synnistä ei tule kiittää, kuten Toni on asian tuonut todella hyvin esille. Mutta joka tilassa ja kaikessa voimme kiittää Jumalaa se on aivan eri asia kuin kiittää synnistä ja perkeleen teoista.

Pekalle Jobin elämää koskien. Näen Jobin kirjan kokonaisuutena Raamatun sanasta, en siitä irrallisensa kirjana. Tästä syystä näen sen, että Jumala salli saatanan tekoja Jobin elämässä, mutta Job ei kiittänyt saatanan ja synnin tekoja, vaan suostui osaansa sanoen Herran antoi, Herra otti, kiitetty olkoon Herran nimi. Job ei kiittänyt synnistä tai perkeleen teoista, vaan Herrasta, sillä Herra ja Herran nimi on kiitetty.

[systeri]

Mä sanoisin että Petri kiteyttää edellises hyvin asian! Kyllä.Aatamista alkaen Eikö tässäkin näy Raamatun Sanan kohta että vanha liitto on vain varjo tulevasta.Ensimmäinen Adam lankesi "toinen aadam" eli Jeesus Kristus antaa tulevaisuuden ja toivon.Pelastaa ja antaa elämän.
Lauluntekijän sanat jotka nousi mieleen Jollei Jeesusta ois, minne joutuisinkaan? Toivo sammuisi pois valo lapsilta maan,eikä taivaasta vois edes haaveillakkaan jollei Jeesusta meillä ois....jne en oo ihan varma menikö prikulleen näin

[PetriFB]

Matt 6:
9¶ Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13 äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, <sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.>
14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

Luuk 11:
2 Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;)
3 anna meille joka päivä meidän jokapäiväinen leipämme;
4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; (vaan päästä meidät pahasta)."

Kun tutkimme Isä meidän rukousta, niin siitä tulee esille se ettei synnissä (saatanassa) tai sen seurauksissa ole mitään hyvää. Jeesus opetti meitä rukoilemaan ettemme joutuisi kiusaukseen (synnin kiusaus ja houkutus) ja että Jumala päästäisi meidät pahasta (synti, saatanan vaikutus jne.). Koska Herra Jeesus ei halua meidän joutuvan synnin kiusaukseen, niin se tarkoittaa sitä ettei synnissä (saatanassa) ole Jumalalle mitään hyödyllistä ja hyvää. Täytyy muistaa, että itse kiusaus ja houkutus ei ole vielä syntiä, sillä synnin kiusaus voi sanoa varasta kun sinulta puuttuu (kiusaus voi vääristää varkauden sanoen sitä, että ota se mitä sinulle kuuluu jne.), mutta tämä kiusaus ei ole vielä syntiä, vaan se muuttuu synniksi siinä vaiheessa kun ja jos varastat. Jumala ei halua että edes synnin kiusaus astuisi ajatuksiimme, koska Hän pitää syntiä läpikotaisin pahana.

Jumala ei halua meidän joutuvan synnin kiusauksiin, koska kiusauksen tarkoitus on johdattaa ihminen tekemään syntiä. Koska Jumala ei näe synnissä mitään hyvää, niin siksi Hän ei halua, että synnin kiusaus kiusaisi meitä.

Matt 26:41 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

Jeesus kehottaa opetuslapsiaan valvomaan ja rukoilemaan, ettemme joutuisi kiusaukseen, koska synnin kiusauksen vastaanottaminen johtaa synnin tuhovaikutukseen ihmisen elämässä. Koska synnissä ei ole mitään hyödyllistä ja hyvää Jumalalle, niin siksi Herra Jeesus kehottaa meitä valvomaan ja rukoilemaan, ettemme joutuisi kiusaukseen, koska synti rikkoo ja tuhoaa ihmistä.

Jaak 4:7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.

Koska synnissä ja saatanassa ei ole mitään hyvää Jumalalle, niin siksi Jumala kehottaa meitä vastustamaan perkelettä, joka tarkoittaa taistelua Pyhässä Hengessä syntiä vastaan.

1 Joh 3:
7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.

Koska synnissä ja perkeleen teoissa ei ole mitään hyvää ja hyödyllistä Jumalalle, vaan synti tuhoaa ja rikkoo kaiken, niin siksi Herra Jeesus ilmestyi tekemään tyhjäksi perkeleen teot, koska Jumala rakastaa meitä, eikä halua synnin tuhoavan meitä.

[Joel.A]

Kehotit minua ajattelemaan loogisesti, mutta Raamattu kehottaa ajattelemaan ei lihan mukaan, vaan hengellisesti. Raamatun opetuksen mukaan saatanassa ei ole mitään hyvää, ja siksi en yritä etsiä hänestä mitään hyvää tai hyödyllistä Jumalalle, koska saatanassa ei ole mitään hyvää.

Hengelleisesti totta kai tulee ajatella, mutta täytyy muistaa kuitenkin loogisuus asioissa kuin asioissa. Ei voida ruveta tyhmiksi niin että hylätään loogisuus.

Petri, Raamatun mukaan jumalattomassakaan ei ole "mitään hyvää", mutta silti Jumala tahtoo jumalattomankin pelastaa. Eli jumalattomassakin onkin jotain hyvää, koska Herra haluaa jumalattoman pelastaa...

Sama loogisuus minusta on myös saatanan kohdalla. Saatana on läpensä paha, mutta koska häntä ei ole vielä heitetty tulijärveen on saatanan olemassa olossa oltava näin ollen jotakin hyvää Jumalalle.

Eli ei voida sanoa, että jos jossakin ei ole mitään hyvää niin automaattisesti se takoittaisi että se missä ei ole mitään hyvää niin sen olemassa olossakaan ei ole mitään hyvää.

Jumalalle ei saatanassa ole mitään hyvää ja tämä tulee esille kun luemme Raamattua.

Toisitko petri vielä Raamatun kohdat jossa sanotaan että mitän hyvää ei ole saatanan olemassa olossa.

Jos perkeleessä olisi jotakin hyvää ja hyödyllistä Jumalalle, niin miksi Jumala ei palkitse sitä millään tavalla, vaan heittää perkeleen iankaikkiseen kadotukseen? Paha perkele saa synnin palkan, eli iankaikkisen kuoleman

Eihän Jumala palkitse jumalattomiakaan mitenkään millään hyvällä ja silti jumalattomissa on jotakin hyvää Hänelle.

Syy miksi Jumala sallii pahan ja saatanan olemassaolon johtuu siitä, että synti ja synnin kapina tulisi ylenmääräiseksi, eikä siinä ole mitään hyvää. Jumala näyttää synnin ylenmäärin synnilliseksi hyvyytensä kautta ei siksi, että synnissä olisi jotakin hyvää ja hyödyllistä, vaan siksi että tekisimme synnistä parannusta, koska se tuhoaa ihmisen ja lopulta iankaikkisesti ilman parannusta. Jumala kuitenkin määräajan jälkeen heittää kadotukseen kaikki synnintekijät, eikä Uudessa Jerusalemissa ole enää syntiä.

Petri huomaatko, että tämän ajatuksesi myötä voidaan loogisesti ajatella, että Jumala käyttää hyväksi saatanaa (taisit aikasemmin kommentoida, että Jumala ei käytä saatanaa hyväkseen). Ei myös mennä vielä tulevaisuuteen kun keskustellaan niistä päivistä jossa saatana saa vielä kiusata meitä.

Minä pyrin perustelemaan näkemykseni Raamatun eli Jeesuksen sanalla. Raamattu itse sanoo että "mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään?" (1.Pie.2:20). ja "älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin; mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa." (1.Pie.4:15-16). Pietarin opetuksesta saan selkeästi sellaisen kuvan ettei syntien tähden tuleva kärsimys ole kiitettävää - vaikka Jumala sallii senkin meille. Saan myös sen kuvan että syntien tähden kärsimisestä tulee hävetä eikä kiittää. Sen sijaan meidän tulee kiittää ja ylistää Jumalaa kun saamme kärsiä kristittyinä - Kristuksen nimen tähden - Kristuksen esimerkkiä seuraten.

Niin tuskin raamattu edes tarkoittaa ja kehoittaa sellaista uskovaa kiittämään yhtään mistään (paitsi siitä, että saa ripirapia) joka elää synnissä. Koska kuka nyt tervessä uskossa oleva ei haluaisi kiittää ja ylistää siitä, että Jumlan armo on ollut jälleen taas niin suuri (niinkuin aina on), että Hän on ohjannut ripirapin kautta parannukseen.

Raamattu ei opeta, että kaikesta tulee kiittää, eli synnistä ei tule kiittää

Raamattu opettaa kiittämään kaikesta paitsi itse synnistä.

[Joel.A]

Matt 6:
9¶ Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13 äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, <sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.>
14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

Luuk 11:
2 Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;)
3 anna meille joka päivä meidän jokapäiväinen leipämme;
4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; (vaan päästä meidät pahasta)."

Kun tutkimme Isä meidän rukousta, niin siitä tulee esille se ettei synnissä (saatanassa) tai sen seurauksissa ole mitään hyvää. Jeesus opetti meitä rukoilemaan ettemme joutuisi kiusaukseen (synnin kiusaus ja houkutus) ja että Jumala päästäisi meidät pahasta (synti, saatanan vaikutus jne.). Koska Herra Jeesus ei halua meidän joutuvan synnin kiusaukseen, niin se tarkoittaa sitä ettei synnissä (saatanassa) ole Jumalalle mitään hyödyllistä ja hyvää. Täytyy muistaa, että itse kiusaus ja houkutus ei ole vielä syntiä, sillä synnin kiusaus voi sanoa varasta kun sinulta puuttuu (kiusaus voi vääristää varkauden sanoen sitä, että ota se mitä sinulle kuuluu jne.), mutta tämä kiusaus ei ole vielä syntiä, vaan se muuttuu synniksi siinä vaiheessa kun ja jos varastat. Jumala ei halua että edes synnin kiusaus astuisi ajatuksiimme, koska Hän pitää syntiä läpikotaisin pahana.

Jumala ei halua meidän joutuvan synnin kiusauksiin, koska kiusauksen tarkoitus on johdattaa ihminen tekemään syntiä. Koska Jumala ei näe synnissä mitään hyvää, niin siksi Hän ei halua, että synnin kiusaus kiusaisi meitä.

Petri sinä puhut ihan ristiin. Ensin myönnät, että saatana on sitä ja sitä varten sekä myönnät senkin, että Jumala antanut maailman paholaisen valtaan ja sitten nyt taas tuot sen esiin, että saatanassa ei ole mitään hyvää. Jos kerta Jumala ei halua meidän joutua kiusaukseen niin tuskin Jumala olisi laittanut jollain tapaa saatanan maailman ruhtinaaksi.

[Joel.A]

Jos saatanasta ei ole mitään hyötyä ja hyvää niin miksi Jeesus valitsi joukkoonsa "perkeleen"

Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."

Tästäkin huomaa sen, että saatanasta on jotakin hyötyä ja hyvää Jumalalle.

[Aamu-Usva]

Tämä on vain tällaista teologista kikkailua; ei mitään todellista.

[Mr Kerimäki]

Tarpeeksi pitkään kun tutkii Raamatun asioita niin huomaa ...Tutkimattomat ovat Herran tiet...

Vaikka meille annettaisiin miljoona ihmistä tutkimaan ja jokaiselle yksi lanka niin ei päästäis yhtään eteenpäin.Solmuun menis kaikki .Ei ihminen ymmärrä niinkuin Jumala ymmärtää.

[PetriFB]

Joel:

Room 3:
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

Raamatun opetuksen mukaan jumalattomissa ei ole mitään hyvää. Raamattu sanoo ettei ole ketään joka tekee hyvää, eli toisin jumalattomassa ei ole mitään hyvää ja Raamattu jatkaa ei yhden yhtäkään. Sinä sanot, että jumalattomassa on jotakin hyvää ja Raamattu sanoo ettei jumalattomassa ole mitään hyvää. Kumpaa meidän tulisi uskoa? Sitä mitä Raamattu sanoo.

Jumala ei pelasta jumalatonta, siksi että hänessä olisi jotakin hyvää, vaan siksi että hän on synnin orja ja pahan vallassa. Jumala pelastaa ja armahtaa rakkaudessaan jumalattoman siksi, koska hän on synnin orja ja synti tuhoaa ihmisen.

2 Tim 2:
25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

Koska jumalattomassa synnin orjuuden tilassa ei ole mitään hyvää ja saatanan on synnin orjuuden takana vangiten jumalattoman synnin orjuuteen, niin se tietenkin myös tarkoittaa sitä ettei saatanassa ole mitään hyvää.

Joh 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Tästäkin Raamatun kohdasta voimme ymmärtää ettei saatanassa ole mitään hyvää.

Ef 5:9 -sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä-

Ps 52:3Sinä rakastat pahaa etkä hyvää, sinä puhut valhetta etkä totta. Sela.

Totuuden vastakohta on valhe ja hyvän vastakohta on paha. Koska saatana on valheen isä, niin hänessä ei ole mitään hyvää.

Se joka sanoo, että saatanassa on jotakin hyvää ja että jumalattomissa on jotakin hyvää, jonka takia Jumala pelastaa jumalattoman ei ole ymmärtänyt oikealla tavalla evankeliumia ja miksi Jumala pelastaa ihmisen, eikä hän myöskään ymmärrä Raamatun sanan totuutta. Nämä asiat ovat uskon alkeita. Tätä kaikkea en kirjoittanut kenellekään millään pahalla, vaan syvällinen murhe sydämessäni.

[Lily]

Kyllä minä ainakin olen sanasta ymmärtänyt, että minussa on se hyvää, ollut aina, vaikka synnin paatumuksessa olen vaeltanut, että olen Jumalan ainutlaatuinen luomus ja Hänelle rakas, uniikki kappale, Niinkuin jokainen meistä on...