Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja PetriFB » 16. Marras 2015 14:46

Mikko Murpatti kirjoitti:
toni t kirjoitti:Raamatun tulkinnasta

Kirjoitan nyt tähän ketjuun koska tässä ketjussa puhutaan tästä aiheesta. Raamatun tulkinnasta on monenlaisia näkemyksiä. Jotkut sanovat että Raamattu ei puhu vaan sitä täytyy tulkita. Ja tälle tulkinnalle sitten haetaan tukea ja perusteluja kristillisestä traditiosta ja kokemuksesta. Mutta tällainen ei ole Raamatun tapa eikä edes logiikan mukaan oikea tapa. Sillä koska Raamattu on Jumalan sanaa ja siksi täysin totta niin sitä ei tule tulkita ihmisten traditioiden ja kokemuksien kautta sillä silloin nämä traditiot ja kokemukset määräisivät sen mitä näemme sanassa. Tällaisessa tilanteessa ihmisen traditiot ja kokemukset asettuisivat määrittämään sitä mitä sana sanoo. Tällöin jokainen voisi itse määrittää sen mitä haluaa sanassa nähdä. Eli toisin sanoen ihminen sanoisi sen mitä Jumalan sana sanoo kun asian tulisi olla juurikin täysin toisinpäin.

Koska Jumalan sana on absoluuttinen totuus niin sitä ei tule silloin tulkita ihmisten mielipiteiden kautta vaan Jumalan tulee itse tulkata sanansa ihmiselle – vain tällöin voimme pysyä totuudessa. Ja Jumalan sanan totuuden jonka Pyhä Henki meille tulkkaa tulee sitten toimia tulkitsijana kaikille ihmisten mielipiteille – traditioille ja kokemuksille. Tämä on Raamatun opettama tapa ja myös logiikan mukaan ainoa keino määritellä totuuden kautta asiat sillä vain Jumala tietää totuuden eikä kukaan ihminen ja siksi totuuden tulee olla tulkitsija ei vajavaisten ihmisten mielipiteet ja kokemukset.

Eli Jumalan sana on totuus jonka Jumala aukaisee ja tulkkaa Pyhän Hengen kautta jokaiselle ihmiselle joka nöyrällä sydämellä kysyy totuutta. Jumalan sanan totuus toimii sitten Pyhän Hengen kautta tulkitsijana kaikelle muulle. Tämä tarkoittaa silloin sitä että Raamatun käännökset jotka eivät perustu sanatarkkaan käännökseen vaan ihmisen tulkintaan siitä ajatuksesta mitä Raamattu haluaa missäkin kohdassa sanoa ovat hävittäneet ihmisen sanan kautta Jumalan sanan absoluuttisen totuuden ja korvanneet sen vajavaisen ihmisen luuloilla siitä mitä Jumala haluaa sanoa. Tästä esimerkkinä Raamatun väännös 1992.

Hebr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

Jumalan sana on elävää ja voimallista. Se ei ole kuollutta kirjainta vaan elävää sanaa – Jumalan totuuden puhetta meille.

1.Kor. 2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Jumala antaa armostaan niille jotka turvaavat (uskovat) Herraan Jeesukseen Pelastajana ja Herrana Pyhän Hengen jonka tehtävä on opettaa meille se mitä Jeesus on sanonut. Toisin sanoen tulkata meille – aukaista ymmärryksemme sille mitä sana tarkoittaa. Jumala antaa meille Pyhän Hengen opettajaksi/tulkiksi jotta tietäisimme mitä Jumala on meille lahjoittanut sanansa kautta. Jumala itse voi olla ainut ja oikea Jumalan sanan aukaisija ja tulkitsija koska vain silloin meidän on mahdollista tulla tuntemaan absoluuttinen totuus – ja koetella absoluuttisen totuuden kautta ihmisten mielipiteet ja erottaa oikea väärästä.

Ajatelkaa kuinka mahtavan lahjan Luoja Jumala antaa meille armostaan Herran Jeesuksen kautta kun nöyrrymme Hänen edessään ja emme turvaa omaan ymmärrykseemme vaan Jumalaan (San.3:5). Jumala haluaa itse puhua suoraan sydämiimme elävän ja voimallisen sanansa kautta Pyhässä Hengessä jotta voisimme tulla tietämään ja oppimaan kaiken sen mitä Jumalan haluaa meille sanoa ja lahjoittaa. Kun rakastamme Jumalaa ja etsimme vain ja ainoastaan Hänen tahtoaan ja kunniaansa niin me tulemme tietämään sen onko Raamatun sana Jumalasta vaiko ei (Joh.7:17).

Tämä tieto ei ole ihmistieteiden kautta löydettävissä tai todistettavissa koska se on Jumalan lahja jonka Jumala lahjoittaa niille jotka tahtovat Häntä rakastaa. Tämän vuoksi Jeesus ilmoittaa Itsensä hänelle joka tahtoo Häntä rakastaa (Joh.14:21-23). Siksi tätä tietoa ei ole edes tarkoitettu niiden löydettäväksi jotka eivät sydämestään halua nöyrtyä etsimään Luojaansa ja rakastaa Häntä. Tämän takia tieteen kautta ei voi todistaa Jumalan sanan totuutta koska Jumalan sana ja Jumala ovat tieteen tavoittamattomissa sen yläpuolella. Tiede pystyy parhaimmillaan tukemaan sitä mitä absoluuttinen totuus sanoo mutta ei koskaan todistamaan Jumalan sanan olevan totuus ihmisille koska usko joka syntyy Jumalan absoluuttisen totuuden sanan kautta on Jumalan - ei ihmisen lahja.


Olen samaa mieltä tässä mitä Toni sanoi.

Uskon vakaasti ja olen omin silmin nähnyt, kuinka Jumala avaa kirjoitukset syvällisesti täysin teologiasta mitään tietämättömälle henkilölle niin, että hänelle tuli tieto ja ymmärrys Raamatun sanasta ja Jumalan tahdosta. Ei kerralla ja heti eikä tietenkään täydellinen, mutta pikkuhiljaa ajan kanssa tälle henkilölle aukesi Raamatun sana ja asiat.

Tämä on sama ilmiö, joka tapahtuu jokaiselle uudestisyntyneelle.

Minä vierastan suuresti maallikkoopettajien ja saarnaajien piikittelyä ja väheksymistä, sillä Jumala on katsonut hyväksi heitä käyttää työssänsä. Jos he kelpaavat palvelioiksi Jumalalle, ne kelpaavat minullekkin. Ja heitä on paljon Jumalan valitsemia vaikka mihin työhön, raamatun opetuksesta sielunhoitoon. Raamattu ei kehoita uudestisyntynyttä hakemaan opetusta erityisesti ihmisviisaudelta, tai joltain ei Jumalalliselta taholta, joten siksi ajattelen että uskovalla on Jumalassa kaikki tarvittava tieto ja voima varustautuakseen siihen työhön johon Jumala hänet ohjaakin.

Myöskään Raamatussa ei ole kehoitusta että perustakaa rakennuksia joissa opetatte veljiä opettamaan sanaa ja tutkimaan kirjoituksia, ja minä Jumala annan sinne laitosten johtoon ihmisiä jotka varustan tähän työhön. Jumala ei ole sanonut, että Hän on mukana tässä toiminnassa ja että se on Hänen tahtonsa.

Ei ole siis teologian opetuksen armolahjaa tai armoitusta eikä tehtävää lueteltu Raamatussa. Tässä taas ihmiset ovat päättäneet vähän "auttaa Jumalaa" ja perustaa itse omat laitoksensa, joissa ovat riippuvaisia toisista ihmisistä ja omasta viisaudestaan eivätkä ole riippuvaisia Jumalasta tullakseen vahvaksi sanassa. Ihminenhän ja heidän keksimänsä oppipiste systeemi arvioi kuka valmistuu koulutuksesta, kuka on valmis. Kun saa tarpeeksi opintopisteitä ja täyttää muita ihmisten mittareita niin olet valmis. Ei siis ole kyse Jumalan aikataulusta ja mittareista , vaan ihmisten. Ihminenkö oppipiste järjestelmineen tietää senkin paremmin kuka on valmis ja arvollinen opettamaan jumalan sanaa ja paimentamaan Jumalan seurakuntaa? Tuleeko se tosiaan yliopistolta tämä taivaallinen kaitsijan/opettajan/sielunhoitajan virka ? Onnistuimmeko me auttamaan Jumalaa, joka ei muistanut vain tätä sanaansa laittaa? Yleensä kun ihminen rupeaa auttamaan Jumalaa on seurauksena katastrofi.



Minä myös uskon, että on suuri riski joutua eksyksiin teologisessa tiedekunnassa opiskellessaan, tätä vissiin ei kukaan kiistä sillä monet sieltä valmistuneet ovat myöhemmin valitelleet tätä, siksi toteankin vain että tuo tie ei ole jokaiselle se paras tai helpoin. Jumala voi sielläkin toki ihmisen varjella eksymykseltä ja sieltä toki saa hyödyllisiäkin työkaluja hengelliseen elämäänsä....kunhan ei eksy.

Tässä vielä varoitukseksi teologian tohtorin Kari Kuulan todistus siitä miten menetti uskonsa opiskellessaan teologiaa yliopistossa:

Teologian tohtori, pastori Kari Kuula kertoo Savon Sanomien verkkosivuilla kadottaneensa teologiaa opiskellessaan uskonsa Jumalaan.

”Kun kaikkea isossa kirjassa selitetään aatehistoriallisina ketjuina ja ihmisyhteisöiden toimintana, koko jumalausko alkoi näyttäytyä samanlaisena ilmiönä. Sekin on pelkkää ihmisten uskomusta ja puuhaa”, hän kirjoittaa.

Kuulan mukaan Jumalaa ei oteta teologisessa tutkimuksessa lainkaan lukuun.

– Kadotin uskoni Jumalaan. Se ei tapahtunut hetkessä vaan vähän kerrallaan. Syynä oma tyhmyys. Opiskelin satasella ja ahmin ikinälkäisenä kirjoja, koska itselleni rakkaisiin uskonkysymyksiin oli avautunut uusi ja innostava näkökulma, historiallinen, analyyttinen, järkiselityksiä hakeva tutkimus, Kuula tilittää.

Teologian osa-alueet pelaavat Kuulan mukaan samoilla säännöillä kuin muutkin tieteet.

– Tutkittava asia sijoitetaan kaikille avoimeen, yleisesti tiedettyyn ja tunnustettuun viitekehykseen, josta käsin sitä selitetään. Niinpä Jumalaa ei oteta lainkaan lukuun teologisessa tutkimuksessa. Tämä johtuu siitä, ettei Jumalaa itseään voi tutkia eikä hänestä saada varmaa, kaikkia vakuuttavaa yhteistä tietoa.

Kuula kirjoittaa, ettei teologisen metodin ”jumalattomuudessa” ei ole ”mitään arveluttavaa”.

– Tiede vain on sellaista. Vaikka tajusin tämän teorian tasolla, vuosikausien seurustelu raamatuntutkimuksen parissa kanssa muutti sisäisiä ajatteluratoja. Kun kaikkea isossa kirjassa selitetään aatehistoriallisina ketjuina ja ihmisyhteisöiden toimintana, koko jumalausko alkoi näyttäytyä samanlaisena ilmiönä.

- Jälkeenpäin tajusin tyhmyyteni. Olin katsonut Raamattua tieteen kapeasta näkökulmasta kuvitellen, että niin avautuu koko totuus uskonnon olemuksesta. Nyt näen teologian paljon laajemmin ja tasapainoisemmin. Se tutkii ihmisten toimintaa ja aatteita, jotka uskonnollinen ajattelija voi sijoittaa suurempaan kontekstiin, johon tiede itse ei enää yllä. Tarkoitan tällä suuremmalla kontekstilla Jumalan todellisuutta, tai jos usko ei riitä ihan tähän, puhutaan vaikka jumalaoletuksesta.

– Uskonto voi aivan oikeasti olla sitä, miksi se perinteisesti määritellään, ihmisen suhdetta Jumalaan. Vasta tämän oletuksen kautta teologia löytää sielunsa, Kuula toteaa.


LÄHDE:

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset ... aan%C2%94/

Tosiasia on, että asiassa piilee riski ja itse uskon että Jumala on voimallinen täydellisesti varustamaan palvelijansa siihen tehtävään mihin Hän hänet katsoo hyväksi laittaa.


Nostan tätä ylemmäksi, koska tässä niin Toni kuin Mikko ovat tuoneet esille todellisiä helmiä ja tärkeitä asioita sekä kuinka ja miten teologinen tiedekunta syö ja tuhoaa uskovan uskon Jumalaan.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 16. Marras 2015 15:12

Blum kirjoitti:vaisuliini, kysyit pelastuksestani, siitä, mihin tai keneen pelastumiseni perustuu.

Ajattelen, että pelastumiseni perustuu Jeesuksen työhön, Hänen antamaansa uhriin minun puolestani. Tuohon uhriin haluan uskoa ja luottaa sellaisella uskolla, minkä Jumalan sana määrittelee.

Tunnustan kuitenkin, että minua vaivaa suuri epävarmuus niin kutsutun "pelastuksen dynamiikan" suhteen: mitä kaikkea tarvitaan pelastukseen, mikä on Jumalan osuus ja mikä ihmisen osuus? Minkä kaikkien elementtien täytyy olla läsnä oikeanlaisessa uskoontulossa... En vain tiedä tällä hetkellä. Pelastus on minulle yksityiskohtaisemmin ajateltuna aika suuri mysteeri. Tämä on jopa estänyt minua evankelioimasta: en tiedä yksityiskohtaisen tarkasti, millaista sanomaa minun tulisi julistaa. Tämä voi toki vaikuttaa oudolta kristityn kirjoittamana, mutta se vain on totuus. Toivon, että asiat selvenevät. Koen kuitenkin, että minulla on rauha tämän asian kanssa siten, että en ole hirvittävän ahdistunut.


Ok kiitos paljon kun vastasit! Hyvä että Jeesus Kristus on sinun Herra. :thumbup: Rukoilen että pyhät kirjoitukset alkaa avautua sinulle ja rukoilen sinulle Kristuksen sisäisen tuntemisen Sanan kautta. Tiedät varmaan jo että Jumalan Sana on valaistunut tie joka vie perille turvallisesti Isä Taivaallisen luokse. On hienoa nähdä että sinun uskon kohteena on Raamatun Sana ja Jeesus. :)
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 16. Marras 2015 17:34

minä ajattelen ja pohdin näin varovaiseen tyyliin ,että ...Kun tieteelle antaa Raamatun niin se on silloin Saatanan käsissä.

Oma minä ja omaminä viisaus on yö ja Pyhän Hengen viisaus on päivä.

Kuka ottaa ohjat ja kuka antaa ohjat .Jos ihminen antaa ohjat Jumalalle niin voi olla varmaa jos ihmisen kohtalo on tutkia sanaa ns kirjaimellisesti ja siihen todella on Jumalan vakuus .....niin se parempaa vakuutta ei ole Universumissa kuin Jumala on.Silloin asiat on Totta.

Uskovien kannattaa pysyä miljoonien km päässä tiedekunnista ja uskoa kun uskoa on .Se kuinka paljon näyttöä on jo suomessa "niistä uskovista papeista mitä moinen hölynpöly systeemi tuottaa kun on Raamattua "tarpeeksi tutkittu".
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja paa » 17. Marras 2015 14:16

Teologit/opiskelijat minulla olisi kysymys. Mitä Jumalan valtakunta on hyötynyt kaikesta opiskelemastanne tiedosta?
"Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon." [Jer.29:11]
paa
 
Viestit: 917
Liittynyt: 28. Marras 2013 13:46

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 17. Marras 2015 14:44

Mr Kerimäki kirjoitti:minä ajattelen ja pohdin näin varovaiseen tyyliin ,että ...Kun tieteelle antaa Raamatun niin se on silloin Saatanan käsissä.

Oma minä ja omaminä viisaus on yö ja Pyhän Hengen viisaus on päivä.

Kuka ottaa ohjat ja kuka antaa ohjat .Jos ihminen antaa ohjat Jumalalle niin voi olla varmaa jos ihmisen kohtalo on tutkia sanaa ns kirjaimellisesti ja siihen todella on Jumalan vakuus .....niin se parempaa vakuutta ei ole Universumissa kuin Jumala on.Silloin asiat on Totta.

Uskovien kannattaa pysyä miljoonien km päässä tiedekunnista ja uskoa kun uskoa on .Se kuinka paljon näyttöä on jo suomessa "niistä uskovista papeista mitä moinen hölynpöly systeemi tuottaa kun on Raamattua "tarpeeksi tutkittu".


Niinpä. Raamatun mukaan alentaa itsensä, niin se ylentää. Alentaessaan nöyränä ottaa vastaan Sanaa, niin Jumala ylentää hänet Sanan kautta. Kun opiskellessaan ihmisviisauden varassa pätevyyttä hakeva ylentää itsensä, niin hänet alennetaan syystä, ettei etsi ylhäältä viisautta Sanan kautta.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja Blum » 17. Marras 2015 17:05

uuhi kirjoitti:

Lopetan keskustelun tästä aiheesta omalta osaltani ainakin toistaiseksi.


Nimimerkki uuhi, haastan sinua täällä puolustamaan näkemyksiäsi julkisesti. Olen esittänyt paljon huomioita, joihin toivoisin sinulta selviä vastauksia, edelleen nostan niistä esille tänne laittamani raamatunkohdat. Mielestäni olet ainakin jollain tapaa tässä keskustelussa osoittanut puhuvasi asiasta, johon et ole tarpeeksi perehtynyt, ja lisäksi kirjoituksissasi on minusta havaittavissa tiettyä epäjohdonmukaisuutta, plus olet myös tuonut esille ajatuksia, joita et ole osannut perustella. Minusta olisi reilua, jos olisit mukana julkisesti loppuun asti siinä, minkä julkisesti olet aloittanut.
Blum
 
Viestit: 217
Liittynyt: 17. Syys 2014 00:02

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja JHK » 17. Marras 2015 17:38

Jos unohdetaan maailmankatsomukselliset ja ideologiset ulottuvuudet, niin tiede ja koulutus on pelkkä työkalu. Kyseessä on menetelmä, jonka pohjalta tietoa kerätään, käsitellään ja tulkitaan avoimesti ja kurinalaisesti. Tämä raamittaa sen, mihin teologiaa voi käyttää ja mihin sitä ei voi käyttää. Teologinen tutkinto ei tee ihmisestä mitään hengellistä gurua, eikä myöskään jotakin kirjaviisasta hirviötä. Teologin tutkinto tarjoaa ihmiselle vankan tietopohjan kristinuskon kentästä ja opettaa erilaisia menetelmiä käsitellä uskontoon liittyvää informaatiota. Kukin sitten tekee sillä mitä tekee.

Minä ainakin haluan että henkilö, joka opettaa minulle kristinuskoa ja tuntee kristinuskon historian. Minä en tahdo kuulla jonkun ihmisen hurskaita tulkintoja tai toiveita siitä, mitä tapahtui apostolien kuoleman jälkeen; tahdon faktoja. Lisäksi toivoisin opettajani omaavan kurinalaisen tavan lukea ja tulkita Raamatun tekstejä. En tahdo kuulla, mitä hänen sisäinen kokemuksensa kertoo Raamatun sanovan. Lisäksi hänen olisi hyvä taitaa alkukieliä päästäkseen tarvittaessä käsiksi käännösten pohjalla olevaan lähdemateriaaliin; minä en tahdo kuulla jonkin käännöksen sanamuodon pohjalta tehtyjä fundamentalistisia tulkintoja Jumalan sanana. Tietty tahdon myös, että hän uskoo myös siihen mitä minulle opettaa ja vaeltaa edes välttävää kristityn vaellusta.

Muistutan edelleen että Paavalilla oli aikansa teologinen koulutus. En muista Paavalin sanoneen missään päin UT:a, että sellaisen hankkiminen on väärin.
JHK
 

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 17. Marras 2015 18:21

*
Tarkoitatko kirkollisia rutiinin menoja ja sakramentteja jotka ovat teologin tutkinnosta? Miten ne voi rinnallistaa Jeesuksen tuntemisen ja pelastuksen kanssa?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 17. Marras 2015 18:25

*
Saulus Tarsolaisella oli farisealainen teologia mutta Paavali katsoi sitä roskaksi Jeesuksen tuntemisen rinnalla ja Kristuksen seuraajana Paavali sanoi; 'olkaamme hänen seuraajiksi'. Tämä tarkoittaa että hän hylkäsi farisealaisen teologian kokonaan pois - löydettyään Jeesuksen sisäisen tuntemisen.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 8517
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Uskovan opiskelu teologisessa tiedekunnassa?

ViestiKirjoittaja JHK » 17. Marras 2015 18:32

Eivät kirkolliset menot kehittyneet teologiasta.
"Sakramentti" on käsite, joka otettiin käyttöön kuvaamaan uskoville Raamatussa tai kirkon traditiossa määrättyjä pyhiä toimituksia. Katolisella kirkolla on seitsemän sakramenttia, luterilaisella kaksi: Kaste ja ehtoollinen. Esim. Baptisti teologia käyttää näistä nimitystä "ordninanssi", eli jotain, mitä on määrätty toimitettavaksi. Puhuttiinpa sitten ordinanssista tai sakramentista, kyseessä on uskovien yhteisölle määrätty toimitus, jolla ajatellaan olevan myös jotain sisältöä. Mikä sitten on tuo sisältö? Siitä käydään sitten teologista keskustelua: mitä sakramenteissa tapahtuu?

Oma juttunsa on sitten sakramenttien/ordinanssien/toimitusten tulkintaan liittyvät opit. Esim. katolisen kirkon keskiajalla kehittelemä "transsubstaation" oppi. Jeesus sanoi ehtoollisleivän olevan hänen lihansa, ja viinin hänen verensä. Vanhastaan on ajateltu, että hän todella on läsnä ehtoollisaineissa. Sitten käytiin oman aikansa ajattelun ja tieteen pohjalta keskustelua, miten se on mahdollista, ja päädyttiin oppiin "transsubstaatiosta" jossa ehtoollisaineet muuttuvat salatulla tavalla toimituksen aikana. Ehtoollista vietettiin kauan ennen opin muotoilua, ennen kuin yksikään teologi oli kirjoittanut siitä sivuakaan. Kyse on siitä, miten toimitus/ordinanssi/sakramentti ymmärretään.

"Kirkolliset menot" (tulkitsen että tarkoitat liturgiaa). Liturgia kehittyi aikanaan tietynlaiseksi; kyseessä on perinne siitä, mitä kirkossa/seurakunnassa on tarkoitus tehdä. Aikanaan se muuttui hyvin jäykäksi ja rituaaliseksi, ja siitä tuli tuntemamme liturgia. Kyseessä ei ole teologien luomus, vaan ajan kanssa kehittynyt perinne, joka tulkittiin niin pyhäksi ja muuttumattomaksi, että sitä ei sopinut edes kääntää kansan kielelle.

Edit.
Saulus Tarsolaisella oli farisealainen teologia mutta Paavali katsoi sitä roskaksi Jeesuksen tuntemisen rinnalla ja Kristuksen seuraajana Paavali sanoi; 'olkaamme hänen seuraajiksi'. Tämä tarkoittaa että hän hylkäsi farisealaisen teologian kokonaan pois - löydettyään Jeesuksen sisäisen tuntemisen.

Onko asia näin?
Fil 3:1Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
2. Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
3. Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.

8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen

Tässä juuri kysytään kurinalaisuutta tulkinnassa: ei paavali puhu tässä ansioituneista teologian opinnoistaan, vaan juutalaisuudestaan ja vaelluksestaan siinä. Hän nimittäin toteaa että:
9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.


Tästä me näemme siis, että hän on lukenut kaikki omat mahdolliset ansionsa tappioksi, saadakseen vanhurkauden uskon kautta ilman omia tekojaan. Ei teologiaa lueta, jotta olisi ansioita Jumalan edessä, vaan jotta ymmärrettäisiin näitä Jumala-asioita.
JHK
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa