Immanuel

[systeri]

Niin...olisko Jeesus sitten synnitön ja tahraton, jos on hedelmöitynyt sukusolusta ...siinäpä kysymys johon ei nyt justiin oo vastausta?? Jos ensimmäinen Aadam on langennut syntiin, mutta toinen Aadam on "tahraton ja viaton" , niin missä ero?? 1 kor 15: 47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.

Ps. tämä on pähkäilyä, eikä asioitten puolustelua...täytyy saada pohdiskella

Toisaalta tämä on niin hankala aihe, että jos ei ymmärtäväisemät pääse yksimielisyyteen niin miten minä sen käsittäisin

[systeri]

Ei alkua ei loppua ...olisiko Jeesuksella sitten (Sanan vastainen) alku jos sanotaan että olisi hedelmöittynyt munasolusta?

Nämä on lapsellisesti heitettyjä kysymyksiä, mutta pakkohan näitä on miettiä kun ne aina vaan askarruttaa.En olisi uskonut että kiinnostun tästä aiheesta, joka on aina opetettu niinkuin on opetettu. Tämä juttu on mielenkiintoinen.Vaikka nyt tultais takaisin samaan, niin täytyyhän tämä nyt kattoa

[Isoäiti]

Lueskelin tätä pitkää ketjua eilen vai olikohan toissa iltana. Kaikki asiat nykyään käännetään päälaelleen.

Kyllä minä uskon, että Maria oli oikeasti Jeesuksen biologinen äiti. Mietin tuota Jeesuksen synnittömyyttä ihmisenä. Ja mieleen tuli se kun vanhanliiton puolella puhutaan vaan siitä miten isien pahat teot Jumala kostaa siellä lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen. Olisiko se veri siinä se ratkaiseva tekijä jotenkin?? Koska lapsi perii aina isänsä veren. Periytyikö siis äidin pahat teot silloin? En ainakaan äkkiseltään sellaista löytänyt.

Sitten mietin, kun Jeesus sanoo, että se mikä on syntynyt lihasta on liha. Eikö se tarkoita, että liha ei voi syntyä kuin lihasta, vaikkakin ensimmäinen syntyi tomusta?


Mutta uskon siis itse, että Maria on Jeesuksen biologinen äiti. Alkoi myös vaan kiinnostaa, miten sen saa raamatusta todistettua. Hyviä selityksiä ja oivalluksia täällä ollut monilla.

[Isoäiti]

Niin ja uskon, että Jeesuksella Jumalan Poikana ei ollut alkua eikä loppua. Mutta Ihmisen Poikana oli lihallinen alku maan päällä. Ruumiin Isä Hänelle valmisti tänne maanpäälle. Ja jos ei Hänellä olisi ollut ihmisestä synnytettyä ruumista niin ei kai vihollinen olisi Häntä voinut kiusata?

[systeri]

Niin ja sitten miettii että kuitenkin tarvittiin neitsyt siihen tehtävään ja jos Jeesus oli 100 prosenttisesti ihminen niin eikö 100% ihminen oo sitä sitten alusta eli alkiosta asti.Myönnän että eilen kun ajattelin tätä, niin en tiennyt että mitenpäin tätä tulis ajatella.

[PetriFB]

Isoäidillä ja systerillä on hyviä ajatuksia tässä ketjussa.

Kun saan enemmän aikaa, niin pyrin omalta osaltani ottamaan osaa tähän keskusteluun. Olen tällä hetkellä erittäin kiireinen. Jumalan armosta Herran palveleminen työllistää kovasti ja kiirettä pitää. Kun kiireet helpottavat, niin palaan astialle.

[Jukka]

Mutta uskon siis itse, että Maria on Jeesuksen biologinen äiti. Alkoi myös vaan kiinnostaa, miten sen saa raamatusta todistettua.

Mikä meitä oikein vaivaa?

Minun biologinen äitini on Aili Amanda Virtanen, koska hän synnytti minut. Raamattu opettaa Marian olevan Jeesuksen äiti, koska hän synnytti hänet. Suomen kielessä lapsen biologisella äidillä tarkoitetaan naista, joka synnytti lapsen. Niinpä Raamatussakin on todistettu moneen kertaan, että Maria synnytti Jeesuksen ja on siis Jeesuksen äiti.
https://fi.wiktionary.org/wiki/biologinen

Onkohan monikaan ihminen pohtinut Jeesuksen "äiti-asiaa" huutaessaan synnin hädässä Herraa avukseen. Minä en tunne yhtään, mutta voihan joku teologi sellaisiakin miettiä ollessaan hukkumaisillaan. Katolilainen varsinkin ratkoessaan hätänsä keskellä kumpaa avukseen huutaa, Mariaa vai Herraa.

No joo, opillisesti tämä Jeesuksen tosi ihmisyys ja tosi jumaluus eivät ole yhdentekeviä asioita, mutta siitä olen aivan vakuuttunut, että pelastumme "huutamalla avuksi Herran Jeesuksen nimeä" vaikka olisimme täysin tietämättömiä terveestä Kristuksen opista. Nämä asiat voivat sekoittaa uskovan pään, jos yrittää omin avuin jumalisuuden suuriin salaisuuksiin päästä sisälle älyelämänsä ja järkensä avulla. Ei tästä montaa viikkoa ole aikaa, kun kävin erästä tällaista mielisairaalassa tapaamassa.

[Isoäiti]

Synnin hädässä monet huutaa ihan oikein ja Jeesus vastaa. Mutta entäpä sitten kun uskoon on tullut niin opetetaan heti väärin Jeesuksesta ja viedään harhaoppien piiriin?

Itse ajattelen, että jos opetetaan, että Jeesus oli kokonaan 100% Jumala niin vesitetään evankeliumin todellisuutta ja siltä menee pohja. Ihan samoin kuin on oppeja jotka väittävät Jeesuksen olevan pelkkä ihminen ja Jumalan valitsema profeetta tai jotkut väittää Jeesuksen olleen enkeli. Se vie mielestäni heti pois totuudesta ja väärille "laduille".

Harhaopit ja ihmisten perässä juokseminen sekoittaa uskovien pään. Kun viihdytään tilaisuuksissa joissa vaikuttaa villitsevät henget ja otetaan osaa sellaiseen epäjärjestykselliseen menoon. Siellä on vaarana saada toisen hengen vaikutus itseensä.

Mietin sitä, että kun Jeesus rukoili Isää ihan samoin kuin mekin tänään rukoillaan Jeesuksen nimessä. Jos Jeesus olisi ollut 100% Jumala niin tuskin Hänen olisi tarvinnut rukoilla siten.

Hebr. 5:
2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
3 ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.

7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

Mietin, että Jeesuksen piti uhrata itsensäkin puolesta. Ellei Maria olisi ollut Jeesuksen maanpäällisen "roolin" Ihmisen Pojan biologinen äiti niin eikö ole niin, että ei Hänen olisi tarvinnut uhrata oman lihansa puolesta?

Anteeksi nyt, että jatkan pohtimista. Mutta tämä aihe alkoi jostain syystä kovasti kiinnostaa.

[systeri]

Suakin ...tämä oli niin mielenkiintoinen ja syvältä kaiveltu juttu, että melkein aloin voida pahoin kun ajattelin

[Isoäiti]

Suakin ...tämä oli niin mielenkiintoinen ja syvältä kaiveltu juttu, että melkein aloin voida pahoin kun ajattelin

Mutta siskoo.. Ookko sä jotenkin vahingon iloonen nyt?