Katolisen kirkon kritiikkiin tarvitaan kestäviä argumentteja

[Juha]

Ei tarvitse lukea mitään teologista kirjallisuutta; koko homma olisi auennut ihan vain sanakirjalla:
https://www.suomisanakirja.fi/teologia

teologia
oppi jumalasta, varsinkin oppi kristittyjen Jumalasta ja kristinuskon perusteista, jumaluusoppi. esim. Protestanttinen teologia. Teologian kandidaatti, lisensiaatti, tohtori.

Kenties Suomen kansa on nyt asteen verran sivistyneempi?
Kaikille vielä yhteisesti: En valinnut sanaa teologia sanan "oppi" tilalle siksi että tahtoisin ketään johdattaa ihmisviisauden, tieteen, harhaopin, katolilaisuuden, synnin, sofismin, saatanan tai muunkaan pahan pariin, vaan siksi, koska kristinuskoa laajasti tutkineena, akateemisen koulutuksen saaneena henkilönä sana on minulle aivan normaali ja neutraali. Se soopa, jota maamme teologiset tiedekunnat ovat pullollaan, kulkee nimellä liberaaliteologia.

Ajatelkaapa nyt jos tänne foorumille saapuisi vaikkapa luterilainen pappi, jolle sana "teologia" tarkoittaa samaa kuin sanakirjamääritelmä. Kun hän sitten sen varomattomasti lausuisi, niin kaikki heti kävisivät yhdestä suusta hänelle huutamaan. Siinäpä mainio alku asialliselle keskustelulle!

Minustakin on parempi jättää tuo "teologia"-sana siksi pois, koska itsellenikin tulee mieleen juuri jokin yliopistojen liberaaliteologia, jossa Raamattua ja Kristinuskoa tutkitaan omassa ihmisviisaudessa. Ymmärrän kyllä ettei se kaikille tuo samoja mielleyhtymiä, mutta huomaathan että täälläkin se on useammalle tuonut?

[pekka]

Ei tarvitse lukea mitään teologista kirjallisuutta; koko homma olisi auennut ihan vain sanakirjalla:
https://www.suomisanakirja.fi/teologia

teologia
oppi jumalasta, varsinkin oppi kristittyjen Jumalasta ja kristinuskon perusteista, jumaluusoppi. esim. Protestanttinen teologia. Teologian kandidaatti, lisensiaatti, tohtori.

Kenties Suomen kansa on nyt asteen verran sivistyneempi?
Kaikille vielä yhteisesti: En valinnut sanaa teologia sanan "oppi" tilalle siksi että tahtoisin ketään johdattaa ihmisviisauden, tieteen, harhaopin, katolilaisuuden, synnin, sofismin, saatanan tai muunkaan pahan pariin, vaan siksi, koska kristinuskoa laajasti tutkineena, akateemisen koulutuksen saaneena henkilönä sana on minulle aivan normaali ja neutraali. Se soopa, jota maamme teologiset tiedekunnat ovat pullollaan, kulkee nimellä liberaaliteologia.

Parempi jos unohdat (onko mahdollista?) kokonaan tuon "hienon" uuden löytämäsi sanan jota ei löydy Raamatusta laisinkaan ja joka on loppujen lopuksi vain eksyttävä. Eikö voida JHK käyttää vain niitä sanoja, jos mahdollista, jotka löytyvät meidän jokaisen ikiomasta Raamatusta?

Vaikka olet kouluja käynyt niin ei silti ole mikään pakko käyttää oppimaasi teologia-sanaa joka siis vain eksyttää ihmisiä, vai kuinka?

[pekka]

*
Jumalan aikaansaama usko ei tule teologian kautta vaan vain ainoastaan Sanan kautta ja myös usko perustuu Jumalan Sanaan, eikä teologiaan joka ei voi pelastaa ihmisen kokonaan. Maa ja taivas katoaa niin teologia kans katoaa mutta Jumalan Sana ei koskaan katoa. Viisailta jotka käyttävät teologiaa, Jumala on salannut ja ilmoittaa lapsenmielisille jotka ei tarvitse teologiaa mitään.

Matt. 11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.

Kiitos Vaisuliini, todellakin olen samaa mieltä kanssasi. Kiitos Herralle.

[Joel.A]

Minä joka en ole inhimillisesti viisas niin en oiken millään tavalla siedä sellaista termistöä jota ei löydy suomen kielen Raamatusta. Ne sanat jotka on poimittu jostain muusta käännöksestä vain hämmentävät elämää ja saa pään helposti sekaisin. Esim termit piispa, pastori, kirkko, alkuseurakunta, pyhä kolminaisuus ja teologia ei löydy suomen kielen raamatusta niin tälläiseen termien käyttö saa minut hämmennyksiin tai oikeestaan ei enää niin paljoa (sai ennen) koska olen alkanut hylkäämään kaikki sellaiset termit mitä ei löydy suomen kielisestä Raamatusta.

[tanu]

Kyllä näin on parasta, että puhutaan selvää suomen kieltä ja käytetään Raamatusta löytyviä sanoja mahdollisuuksien mukaan.
Säästytään näin monelta väärinkäsitykseltä ja turhalta riidalta.

Tämä olisi reilua kaikkia kohtaan. Tajuaa tällainen tyhmempikin tallaaja, että mistä puhutaan.

Mulle tulee tuosta sivistyssanojen ja vieraskielisten sanojen viljelystä ja korulauseiden käytöstä mieleen poliitikko.
Puhuu paljon ja kauniisti, muttei kuitenkaan loppujen lopuksi sano mitään.

[Janne]

Minä joka en ole inhimillisesti viisas niin en oiken millään tavalla siedä sellaista termistöä jota ei löydy suomen kielen Raamatusta. Ne sanat jotka on poimittu jostain muusta käännöksestä vain hämmentävät elämää ja saa pään helposti sekaisin. Esim termit piispa, pastori, kirkko, alkuseurakunta, pyhä kolminaisuus ja teologia ei löydy suomen kielen raamatusta niin tälläiseen termien käyttö saa minut hämmennyksiin tai oikeestaan ei enää niin paljoa (sai ennen) koska olen alkanut hylkäämään kaikki sellaiset termit mitä ei löydy suomen kielisestä Raamatusta.

Itse hyväksyn tuon alkuseurakunta termin koska vaikka sitä ei lue raamatussa voimme lukemalla todeta sen olleen olemassa.

[toni t]

Mielestäni "teologia" sanaa on siksi huono käyttää koska sana ymmärretään useilla eri tavoilla. Teologia sana on verrattavissa sanaan "evoluutio" joka on myös lastattu useilla eri merkityksillä.

Esimerkiksi professori joka tutkii laboratoriossa bakteereita voi sanoa oppilaalle että "evoluutio on fakta - näen sen tapahtuvan laboratoriossani". Koska evoluutio sana on lastattu määritelmällä että "evoluutio on muutosta ajan kuluessa" ja professori on nähnyt laboratoriossa bakteerin muuttuvan niin tässä valossa professori puhuu totta. Mutta koska evoluutio sana on lastattu myös määritelmällä että "kaikki nykyisin elävät organismit polveutuvat yhteisestä kantamuodosta" niin professorin sanat evoluutio on fakta saattavat johtaa oppilaan ajattelemaan että teoria siitä että kaikki nykyisin elävät organismit polveutuvat yhteisestä kantamuodosta on fakta.

Samoin jos käytämme sanaa teologia ja vaikka tarkoittaisimme sillä vain sanaa "oppi" niin se saattaa helposti saada kuulioissa kuvan että tarkoitetaan nimenomaan sitä liberaaliteologiaa koska sana teologia on niin vahvasti lastattu liberaaliteologian merkityksellä yleisesti ihmisten mielissä. Koska sana teologia yleisesti käsitetään tietynlaisenaoppina samoin kun sana evoluutio yleisesti käsitetään tietynlaisena muutoksena (kehityksenä) niin siksi olisi tärkeää määritellä tarkasti mitä esimerkiksi näillä termeillä halutaan tarkoittaa kun niitä käytetään. Ja koska aina ei voi jokaiselle tehdä näitä määrittelyjä niin siksi olisi hyvä pyrkiä käyttämään sanoja jotka "yleisesti" käsitetään samanlailla - jotta jokainen (myös ei niin "sivistyneet") voisivat tietää mistä puhutaan.

[paa]

Aika monelle sanalle löytyy kuitenkin synonyymi. Onko niiden käyttäminen sitten epäraamatullista

Pakko kyllä myöntää että silloin kun kuuluin ev.lut.kirkkoon niin aika hämmentävää oli kaikki nämä piispa-kirkko-kolminaisuus-kasukka-pastorit, kun ei niitä tosiaan Raamatusta löytynyt. Turhaa ihmisen harhaanjohtamista (vaikkakin ehkä tahatonta) käyttää sellaisia sanoja, mistä Sana ei puhu. Mutta ainahan kirkolla on ollut omat keksintönsä.

[pekka]

Aika monelle sanalle löytyy kuitenkin synonyymi. Onko niiden käyttäminen sitten epäraamatullista

Pakko kyllä myöntää että silloin kun kuuluin ev.lut.kirkkoon niin aika hämmentävää oli kaikki nämä piispa-kirkko-kolminaisuus-kasukka-pastorit, kun ei niitä tosiaan Raamatusta löytynyt. Turhaa ihmisen harhaanjohtamista (vaikkakin ehkä tahatonta) käyttää sellaisia sanoja, mistä Sana ei puhu. Mutta ainahan kirkolla on ollut omat keksintönsä.

Näin on, se on suomeksi sanottuna eksytystä pois Raamatun ilmoittamasta totuudesta.


Esim. teologi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Teologi

"Teologi (kreik. θεολογικος) tarkoittaa sananmukaisesti ”sitä, joka ymmärtää Jumalan”. Varhaiskirkossa sana teologi olikin paljolti tässä käytössä. Nykyään sillä tarkoitetaan usein ainoastaan akateemista oppiarvoa."


Missä kohtaa Raamattua opetetaan, että Herran Jeesuksen opetuslapset olisivat teologeja?

Tai missä kohtaa Raamattua opetetaan, että Herran Jeesuksen opetuslasten tulisi hankkia itselleen akateeminen oppiarvo?

[Mikko Murpatti]

*KRÖHÖM*

nyt on 4 sivua käyty keskustelua siitä saako teologia sanaa käyttää ja taisteltu siitä että saako foorumilla kirjoittaa aiheesta "Katolisen kirkon kritiikkiin tarvitaan kestäviä argumentteja
" sekä syytetty Blumia eksyttäjäksi ja JHK:ta eksyttäjäksi koska käytti eksyttävää sanaa teologia.

Blum on jo saanut kolmessa vastauksessa todistaa tarkoitusperiään ja jatkuvasti tuoda esiin mikä on ketjun idea, vaikka se lukee jo ensimmäisessä postissa.

Voisimmeko arvoisat keskustelijat paneutua taas itse aiheeseen ?

On kyllä kieltämättä aika rankka vastaanotto täällä, jos ajattelen , että olisin itse kirjoittanut ensimäistä kertaa tänne niin kuin nimimerkki Blum on tekemässä ja tulisi tämmöinen pyöritys...