Ylläpidon tiedotteita

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja Juha » 23. Marras 2016 17:13

pekka kirjoitti:Äläpäs levittele Iustus väärää tietoa. Kyllä rpe sai tosi kauan kirjoittaa niin kuin asioista kirjoitti. Mutta lopulta ylläpito päätti puuttua asioiden kulkuun koska "raja" tuli vastaan ja ylläpito päätti yksimielisesti puuttua asioiden kulkuun eli harhaoppien levittämisellä on rajansa tällä kristillisellä keskustelufoorumilla.

Foorumin säännöt:

viewtopic.php?f=2&t=4

Ylläpito saattaa myös puuttua keskusteluun, jos se kokee että keskustelun kautta levitellään oppeja, joiden se katsoo olevan haitallisia, ja omiaan eksyttämään ihmisiä pois totuudesta. Tällaisista opeistakin voidaan keskustella tiettyyn rajaan asti, jonka ylläpito tapauskohtaisesti kulloinkin määrittelee.


Juuri näin. Rajansa kaikella ja raja ylittyi jo aivan tarpeeksi.
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja Juha » 23. Marras 2016 17:25

Iustus kirjoitti:
Foorumilla pyritään antamaan kaikille vapaus olla oma itsensä (ilman riidanhaastamista) sekä mahdollisuus tuoda esille sen mitä ja miten uskoo Jumalaan. Säännöt ovat sitä varten, että foorumilla pysyisi hyvä ja rakentava keskusteluilmapiiri. Sääntöjen tarkoituksena ei ole kahlehtia ketään, vaan luoda turvallinen ilmapiiri keskustelufoorumille.


Nähdäkseni rpe:n kohdalla tämä sääntö ei pääse toteutumaan.


Huomaa sana pyritään. Tämähän ei tarkoita sitä että saa pitkällä (tai lyhyellä) aikavälillä julistaa ihan mitä tahansa oppeja ilman että siihen puututaan millään tavalla. Pyrkimyksessä otetaan huomioon myös tämä sääntökappale, kuten Pekkakin jo toi esille:

Ylläpito saattaa myös puuttua keskusteluun, jos se kokee että keskustelun kautta levitellään oppeja, joiden se katsoo olevan haitallisia, ja omiaan eksyttämään ihmisiä pois totuudesta. Tällaisista opeistakin voidaan keskustella tiettyyn rajaan asti, jonka ylläpito tapauskohtaisesti kulloinkin määrittelee.
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja Iustus » 23. Marras 2016 17:30

Tarkoituksenani ei ole levitellä väärää tietoa eikä haastaa riitaa. Aidosti ihmettelen, miten tämä voi olla sellainen palsta, jonne kuka tahansa on tervetullut keskustelemaan riippumatta siitä mihin uskoo vai uskooko ollenkaan, jos omien näkemysten esiin tuominen ja perusteleminen nähdään harhaoppien levittämisenä. Ylläpidolla on kyllä sääntöjen mukaan oikeus rajoittaa keskustelua, sitä en tietenkään kiellä. Mutta osittain sivusta seuranneena tämä(kin) tapaus näytti siltä, että oman kannan sai kyllä esittää, mutta sitä ei samalla tavalla saanut puolustaa ja perustella kuin miten palstalla pidempään olleet ja ylläpidon luottamusta nauttivat saivat. Olen ollut palstalla rekisteröityneenä n. 1,5 vuotta ja nähdäkseni täältä on sinä aikana lähtenyt enemmän aktiivisia keskustelijoita kuin tullut lisää. Ja useimmiten syynä näyttäisi olevan se, etteivät he ole kokeneet saavansa olla aidosti eri mieltä muiden aktiivisten keskustelijoiden kanssa.

Pahoittelut, jos sanoin asioita liian suoraan. En halua lainkaan vähätellä ylläpidon vastuuta enkä niitä vaikeita päätöksiä, joita vastuu tuo mukanaan. Mutta henkilökohtainen mielipiteeni on, että tässä tapauksessa on tapahtunut ylilyönti. Mutta päätös ja vastuu on ylläpidon, ja sen mukaan minäkin täällä palstalla toimin.
Iustus
 
Viestit: 283
Liittynyt: 29. Huhti 2015 13:10

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja pekka » 23. Marras 2016 17:53

Iustus kirjoitti:Mutta päätös ja vastuu on ylläpidon, ja sen mukaan minäkin täällä palstalla toimin.


Kiitos sinulle Iustus. Voit olla varma siitä, että ylläpito yrittää tehdä parhaansa ja olla mahdollisimman oikeudenmukainen ja kantaa vastuun päätöksistään. Sekin tulee muistaa että päätökset eivät ole aina helppoja ja aina on joku joka ei ole tyytyväinen ylläpidon päätöksiin, mutta silti ylläpidon pitää pystyä tarvittaessa tekemään päätöksiä asioista kun tilanne sitä vaatii. Ja foorumin sääntöjä ei ole turhaan tälle foorumille laadittu vaan ne ovat meidän kaikkien parhaaksi laadittu ja olemassa.

Siunausta sinulle Iustus.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja Juha » 23. Marras 2016 18:00

Iustus kirjoitti:Aidosti ihmettelen, miten tämä voi olla sellainen palsta, jonne kuka tahansa on tervetullut keskustelemaan riippumatta siitä mihin uskoo vai uskooko ollenkaan, jos omien näkemysten esiin tuominen ja perusteleminen nähdään harhaoppien levittämisenä.


Jotkut näkemykset ovat enemmän tai vähemmän kehällisiä ja jotkut asiat taas ovat vakavampia.
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja PetriFB » 23. Marras 2016 18:12

Iustus kirjoitti:Tarkoituksenani ei ole levitellä väärää tietoa eikä haastaa riitaa. Aidosti ihmettelen, miten tämä voi olla sellainen palsta, jonne kuka tahansa on tervetullut keskustelemaan riippumatta siitä mihin uskoo vai uskooko ollenkaan, jos omien näkemysten esiin tuominen ja perusteleminen nähdään harhaoppien levittämisenä. Ylläpidolla on kyllä sääntöjen mukaan oikeus rajoittaa keskustelua, sitä en tietenkään kiellä. Mutta osittain sivusta seuranneena tämä(kin) tapaus näytti siltä, että oman kannan sai kyllä esittää, mutta sitä ei samalla tavalla saanut puolustaa ja perustella kuin miten palstalla pidempään olleet ja ylläpidon luottamusta nauttivat saivat. Olen ollut palstalla rekisteröityneenä n. 1,5 vuotta ja nähdäkseni täältä on sinä aikana lähtenyt enemmän aktiivisia keskustelijoita kuin tullut lisää. Ja useimmiten syynä näyttäisi olevan se, etteivät he ole kokeneet saavansa olla aidosti eri mieltä muiden aktiivisten keskustelijoiden kanssa.

Pahoittelut, jos sanoin asioita liian suoraan. En halua lainkaan vähätellä ylläpidon vastuuta enkä niitä vaikeita päätöksiä, joita vastuu tuo mukanaan. Mutta henkilökohtainen mielipiteeni on, että tässä tapauksessa on tapahtunut ylilyönti. Mutta päätös ja vastuu on ylläpidon, ja sen mukaan minäkin täällä palstalla toimin.


En ole ylläpidon jäsen, vaan tavallinen foorumin jäsen, mutta koin että olisi hyvä tuoda esille muutama näkökulma.

rpe on kirjoittanut täällä jo vuoden verran ja alusta asti hän on puolustanut katolisen kirkon harhoja ja vääristellyt totuutta vastoin Jumalan sanaa sekä foorumin sääntöjä.

Liittyessään foorumille hänen olisi pitänyt tietää mitä on odotettavissa kun hän tuo esille katolisia harhoja ja muita harhaoppeja. Vuosi on pitkä aika ja osoittaa ylläpidon kärsivällisyyttä asiassa.

Jos minä liittyisin (en ole ole liittynyt koskaan, enkä aio liittyäkään) uskon elämä net foorumille, niin minäkin saisin siellä bannia koska kirjoittaisin vastoin heidän uskoaan ja ovathan he sielläkin bannanneet kirjoittajia pois. Lue heidän tekstiään tästä:

Hyvät uskojaelama.net-foorumin käyttäjät!

Foorumin elinkaari on tullut tiensä päätökseen. Uskojaelama.net:in ylläpitovastuu siirtyi allekirjoittaneelle toukokuussa. Tarkoituksena oli sulkea foorumi ja perustaa uusi. Uusi foorumi on jo perustettu sivustolle uskojarukous.fi ja toivomme poikkeuksetta kaikkien käyttäjien saapuvan uudelle foorumille. Samalla julistetaan yleinen armovuosi kaikille porttikiellon saaneille. Uudella foorumilla on paljon teknisiä parannuksia ja monia asioita on helpotettu ja selkeytetty. Myös mobiilikäyttö on aiempaa helpompaa. Samoin helpompaa on käyttäjien itsensä hoitama väärinkäytöksistä huomauttaminen (liputus-toiminto). http://uskojaelama.net/forum/


Enemmistö tämän uskonaskel foorumin jäsenistä näkee katolisuuden harhana, joka ei edusta Raamatun kristinuskoa, joten on selvää ettei tällä foorumilla voi kovin pitkälle pötkiä, jos koko ajan pyrkii puolustelemaan katolisia harhoja.

En ole Luther fani, mutta hänkin näki ja ymmärsi pavin kirkon harhat ja sanoi paavin olevan antikristus, kuten moni muukin on niin sanonut: http://www.remnantofgod.org/4fathers.htm

Minäkin uskon paavin edustavan antikristillisiä voimia ja oppeja, ei aitoa Raamatun kristinuskoa.

Lopunajan luopumuksen ajassa monet uskovatkin sokeutuvat luulemaan katolisuuden edustavan kristinuskoa, vaikka kyseessä on Babylonialainen taivaan kuningatar kultti.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja Iustus » 23. Marras 2016 18:24

Juha kirjoitti:Jotkut näkemykset ovat enemmän tai vähemmän kehällisiä ja jotkut asiat taas ovat vakavampia.

Näin varmasti on. Tulin juuri ajatelleeksi, että ehkä näitä kaikenlaisia erimielisyyksiä syntyy juuri siksi, että toisille keskustelijoille joku kehällinen asia voi olla toiselle ydinasia.

Jos sopii, niin voisin tässä ketjussa antaa oman vaatimattoman kehitysehdotukseni. Nähdäkseni sen vuoksi ei kannata uutta keskustelua luoda, kun kyseessä on vain yksittäinen viesti ylläpidolle:

Asia taitaa olla niin, että kaikki itsensä kristilliseksi mieltävät yhteisöt ja henkilöt ajattelevat edustavansa raamatullista oppia. Tuskin kukaan ajattelee tarkoituksella asettuvansa raamatullista oppia vastaan, oli kyseessä sitten luterilainen, vapaakirkkolainen, katolilainen, metodisti, anglikaani, helluntailainen jne. Jopa kristillisperäiset lahkot, kuten Jehovan todistajat tai mormonit, uskovat itse olevansa raamatullisia opissaan. Siksipä joku keskustelu esim. kastekaavasta menee helposti kinasteluksi, koska molemmat osapuolet pitävät kiinni siitä, mitä itse pitävät raamatullisena opetuksena ja pyrkivät perustelemaan kantansa mahdollisimman hyvin.

Ehtotukseni tällaisten kiistelyjen välttämiseksi on, että palstalle kootaan jonkinlainen tunnustus tai teksti, jossa mainitaan, mitä täällä palstalla uskotaan, opetetaan ja tunnustetaan Raamatun opettavan. Vähän samalla lailla, kuin yksittäisillä seurakunnilla on oma "näin uskomme"-teksti, joka on yleensä muutaman kohdan lyhyt tunnustus tai sitten apostolinen uskontunnustus. Jos palstalla olisi tällainen teksti käytössä, se toimisi itse kullekin kirjoittajalle hyvänä mittatikkuna, jolla arvioida omia näkemyksiä. Jos palstalle liittyy esimerkiksi joku ortodoksi, hänelle sellainen termi kuin raamatullinen kaste ei tarkoita ainoastaan aikuisille uskoontulon jälkeen annettavaa upostuskastetta, vaan se tarkoittaa hänelle myös sylilapsille annettavaa valelukastetta. Jos palstalla olisi teksti, jossa mainittaisiin, että "opetamme raamatullisen kasteen olevan uskoontuloon jälkeen otettava upotuskaste", silloin tämä esimerkin ortodoksi ymmärtäisi, että palstalla oleva ymmärrys raamatullisesta kasteesta on eri kuin hänen oma ymmärryksensä. Ja siitä hän tietäisi, että jos hän opettaisi täällä sitä omaa raamatullisena pitämäänsä kasteoppia, se olisi palstan tekstien valossa väärää ja harhaista opetusta, jolloin olisi helpompi ylläpidonkin varoittaa kyseisen opin esittämisestä.
Iustus
 
Viestit: 283
Liittynyt: 29. Huhti 2015 13:10

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja Juha » 23. Marras 2016 18:34

Kiitos ehdotuksestasi. Vetäydymme pohtimaan asiaa.
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 23. Marras 2016 18:45

Vielä vähän kärsivällisempi voisi minun mielestäni olla ja pyrkiä vaikka välillä ottamaan kiinni niistä asioista, joista on samaa mieltä jonkun pääsääntöisesti eri mieltä olevan kirjoittajan kanssa. Minusta on mielenkiintoista saada tietää, miten eri tavalla eri ihmiset voivat uskoa.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Ylläpidon tiedotteita

ViestiKirjoittaja pekka » 23. Marras 2016 20:50

Aamu-Usva kirjoitti:Vielä vähän kärsivällisempi voisi minun mielestäni olla ja pyrkiä vaikka välillä ottamaan kiinni niistä asioista, joista on samaa mieltä jonkun pääsääntöisesti eri mieltä olevan kirjoittajan kanssa. Minusta on mielenkiintoista saada tietää, miten eri tavalla eri ihmiset voivat uskoa.


Kiitos kommentistasi Aamu-Usva.

Tavallaan jo vastasin hiukan aikaisemmin tänään tuohon mitä kirjoitit:

pekka kirjoitti:Sekin tulee muistaa että päätökset eivät ole aina helppoja ja aina on joku joka ei ole tyytyväinen ylläpidon päätöksiin, mutta silti ylläpidon pitää pystyä tarvittaessa tekemään päätöksiä asioista kun tilanne sitä vaatii. Ja foorumin sääntöjä ei ole turhaan tälle foorumille laadittu vaan ne ovat meidän kaikkien parhaaksi laadittu ja olemassa.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 31 vierailijaa

cron