Azusa-kadun tapahtumat

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Azusa-kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 10. Syys 2017 10:51

*
Lainaan hänen tekstiään tänne teille luettavaksi. Yhdyn itse näihin teemoihin kanssa.

Olen pikkuhiljaa päättämässä AZUSA-KATU 312, FRANK BARTLEMAN, v.1906 kirjaa.
Kirja on ollut vaikuttava, ja murtava. Bartlemanin köyhyys, rukoustaistelut, vastustukset puhuvat niin toista, mitä nykykristillisyys edustaa.

Sydämeeni kerääntyi seuraavia teemoja:
(1) Jeesus on kaiken keskipiste, ei armolahjat, eikä edes Pyhä Henki. Henki toimii siellä vapaudessa, missä Jeesusta ylistetään ja julistetaan. Vapaus ei merkinnyt riehumista eikä villiintymistä, vaan yhden Kristus ruumiin kautta tapahtuvaa Hengen toimintaa.

(2) Kokoukset eivät olleet "liturgiaa" tai "kaavaa", vaan Hengen johdatuksessa olevia pyhien kokoontumisia, joissa toisin esiintyi vastustusta - jopa omahyväisten saarnaajien tai muiden kristittyjen kautta. Jumalan Henki mursi ylpeyttä, ja johti usein Herran antamaan nöyryyteen. Hengen voima myös sulki pilkkaavien ihmisten suut, tai ihmisiä lähti kokonaan pois kokouksista.

(3) Jumalan Henki oli voimallinen; uskovat lauloivat Hengessä, puhuivat kielillä, profetoivat; makasivat (toisinaan) maassa ylistäen ja rukoillen, ja kokouksissa veljiä/sisaria nousi esiin todistamaan, rukoilemaan, ylistämään, laulamaan - ilman "johtajan" käskemistä. Käskeminen ei kuulunut kokouksiin, vaan Hengen sytyttämä halu uskovan omassa sydämessä. Vapaus annettiin, niin että jokainen sai jakaa sen minkä Pyhä Henki antoi.

(4) Pyrittiin hylkäämään kaikki yhdyskuntamuodot, sekä nimelliset herätysliike traditiot. Tämä ei kuitenkaan merkinnyt sitä, että ei kunnioitettu Hengen toimintaa ja opetusta koko Jumalan seurakunnan historiassa. Etsittiin se, mikä oli hyvää ja se pidettiin. Lahkolaisuus kuitenkin nähtiin Hengen sammuttamisena, ja sitä vastustettiin. Kirkollisuus oli selvä Hengen toiminnan estäjä, sillä sen virkapappeus oli lihasta ja ihmisestä. Puhuttiin yhdestä Kristuksen ruumiista, jossa Hengestä syntyneet olivat.

P.K

Image
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Yhdyn uskonveljen kirjoitukseen ja amen!

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 10. Syys 2017 11:21

Luin joskus kirjan tuosta Azusa-kadun herätyksestä. Sekin oli hyvä.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Azusa kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja Joonas » 26. Syys 2018 14:35

Helluntaiherätys sai alkunsa azusa-kadun tapahtumista 1900 alkupuolella. Nykyajan helluntaiseurakunta saa alkunsa niistä tapahtumista.

Toki helluntaiseurakunnat maailmalla eivät ole ollenkaan yhtenäinen joukko. Esim. Suomen pienten paikkakuntien helluntaiseurakunnat ovat hyvin kaukana (kiitos Herralle) amerikan helluntaiseurakunnista eikä niissä ole paljoakaan yhtenevyyttä.

Oletteko lukeneet tai kuulleet noisra azusa-kadun tapahtumista? Siellä ihmiset huusivat ja kiljuivat ja puhuivat ns. kielillä. Joku profetoi aina laatikko päässä ja muuta sen sellaista. Onko tämä sitä niin sanottua hengellisyyttä? Ei ihme jos tuomitaan katolinen ja ortodoksiseurakunta uskonnolliseksi jos azusa-kadun tyyli on se mitä pidetään hengellisenä. Kuitenkaan sellainen kaaos mitä azusa kadulta olen lukenut ei vaikuta lainkaan siltä mitä Raamatusta luen.

Myöhemmin on ollut paljon saman tapaisia herätyksiä. Jotkut jopa ajattelevat että Pyhä Henki toimi apostolien päivinä mutta sitten kun kristityt saivat vapautta 300 luvulla niim Pyhän Hengen toiminta lakkasi. Vasta 1900 luvulla Pyhä Henki heidän mukaansa alkoi jälleen toimia.

Kuulostaako tämä järkevältä? Ja jos alkuseurakunnassa ja varhaisten kristittyjen parissa Pyhä Henki todella toimi niin miksi se ei ollut sellaista kaaosta kuin näissä uusissa herätyksissä? Ei missääm ole historiallisia todisteita että uskovat olisivat alkuaikoina kaatuilleet, lennelleet, profetoineet laatikko päässä, äännelleet kuin eläimet jne...

Mutta tällaisista asioista helluntaiseurakunta saa alkunsa ja jotkut helluntalaiset pitävät noita asioita Hengen toimintana. Mitä te ajattelette?

Entä muut vapaat suunnat mitä te niistä ajattelette?

Ps.ja vielä väärinkäsitysten välttämiseksi en minä ole vastaan nykyistä suomen helluntaiseurakuntaa enkä muitakaan seurakuntia. Kunnioitan niitä paljon.
Viimeksi muokannut Juha päivämäärä 02. Loka 2018 15:24, muokattu yhteensä 1 kerran
Syy: Ketju yhdistetty.
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Azusa kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 26. Syys 2018 17:10

Olen lukenut kirjan Azuza-kadun tapahtumista, mutta siitä on jo aikaa. Muistan, että lukemastani kirjasta sai tapahtumista hieman erilaisen kuvan kuin mikä Joonaksella on. Minulla on tapahtumista sellainen aito herätys -käsitys kun taas Toronto-herätyksestä minulla on epäilyttävän kaoottinen kuva. Tiedä sitten millaisia ovat oikeasti olleet...
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Azusa kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja Linnea » 27. Syys 2018 19:10

Minäkin olen tuota välillä pohdiskellut, mistä hengestä helluntailaisuus on syntynyt. Eräs helluntaiseurakunnasta eronnut on sanonut, että oli tullut siihen tulokseen, että helluntaiherätys on syntynyt hurmahengestä. Olisi kiinnostavaa tietää kumpi on oikea kuvaus tapahtumista, Joonaksen vai vaisuliinin esittämä. Kuvaukset ovat selvästi erilaiset, joten jotkut ovat kenties vuosien saatossa muunnelleet niitä oman käsityksensä mukaisiksi.

Ehkä en saa tähän lopullista vastausta, enkä tiedä kannattaako asian tutkimiseen edes käyttää kovin paljon aikaa. Helluntaiherätyksen nykytila kun ei ole kovin hyvä, eikä monen muunkaan "vapaan suunnan" seurakunnan, vaikkakin kuten Joonas totesi, "toki helluntaiseurakunnat maailmalla eivät ole ollenkaan yhtenäinen joukko". Ehkä enemmän kiinnostaisi tietää, missä tänä päivänä mennään Babylonin suhteen: viewtopic.php?f=2&t=1213. Eli, onko ainakin osa vapaista suunnista jo osa Babylonia, josta Raamattu kehottaa lähtemään ulos? Missä menee raja, että joku on osa Babylonia?

Ilm. 18:
1. Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
2. Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
3. Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
4. Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Linnea
 
Viestit: 182
Liittynyt: 28. Syys 2017 15:48

Re: Azusa kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja Tapani » 27. Syys 2018 20:05

Linnea kirjoitti:Minäkin olen tuota välillä pohdiskellut, mistä hengestä helluntailaisuus on syntynyt. Eräs helluntaiseurakunnasta eronnut on sanonut, että oli tullut siihen tulokseen, että helluntaiherätys on syntynyt hurmahengestä. Olisi kiinnostavaa tietää kumpi on oikea kuvaus tapahtumista, Joonaksen vai vaisuliinin esittämä. Kuvaukset ovat selvästi erilaiset, joten jotkut ovat kenties vuosien saatossa muunnelleet niitä oman käsityksensä mukaisiksi.

Ehkä en saa tähän lopullista vastausta, enkä tiedä kannattaako asian tutkimiseen edes käyttää kovin paljon aikaa. Helluntaiherätyksen nykytila kun ei ole kovin hyvä, eikä monen muunkaan "vapaan suunnan" seurakunnan, vaikkakin kuten Joonas totesi, "toki helluntaiseurakunnat maailmalla eivät ole ollenkaan yhtenäinen joukko". Ehkä enemmän kiinnostaisi tietää, missä tänä päivänä mennään Babylonin suhteen: viewtopic.php?f=2&t=1213. Eli, onko ainakin osa vapaista suunnista jo osa Babylonia, josta Raamattu kehottaa lähtemään ulos? Missä menee raja, että joku on osa Babylonia?

Ilm. 18:
1. Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
2. Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
3. Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
4. Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.


Eiköhän se ole selvä, että Jumalan tahto ei ole uudet seurakunnat ja oppisuunnat, ne vain lisäävät hajaannusta. Helluntailaisuudessakin on aina ollut kielilläpuhuminen oleellista, mutta Raamatussahan sanotaan, että seurakunnan kokouksessa ei pidä puhua kielillä. Se vain tuo sekasortoa ja Jumala on järjestyksen Jumala. Katolilaisilla on oikea Raamattu, samoin luterilainen kirkko on ollut hyvin erilainen kymmeniä vuosia sitten. Näissä on aina ollut oikeita uskovia mukana, mutta ei se tarkoita, että nämä ovat syntyneet Jumalan tahdosta, päinvastoin. Senhän näkee siitäkin, että nyt on helluntaikirkko, vapaakirkko, naispapit, ekumenia jne. Yleensäkin seurakunnan tarkoitus on alunperin ollut, että jokaisella on jotakin annettavaa ja alkuseurakunta kokoontui kodeissa. Nykyään on, että satoja ellei tuhansia ihmisiä istuu penkeissä joka sunnuntai ja yksi puhuu. Ja sitten kaikki ajattelevat, että kyllä Jumala on nyt tyytyväinen, kun en ole jättänyt seurakunnankokoustani. Ja sitten on erikseen nuortenryhmät ikäänkuin evankeliumi olisi nuorille eri kuin muille. Tämmöiset Raamattupiirit ovat mielestäni parempia, missä keskustellaan.
Tapani
 
Viestit: 180
Liittynyt: 26. Elo 2017 18:45

Re: Azusa kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 27. Syys 2018 20:20

*
Jeesuksen maanpäällisen vaelluksen aikana Jeesuksen oli tapana sanoa aina oppia Isän opiksi eli siinä Jeesus omisti Isän opin. Siten Jeesuksen taivaaseen astumisen jälkeen apostolit omistivat Kristuksen opin. Niin koen, että siinä se on paras suojamenetelmä lahkoutumista vastaan. Mutta nyt on noita eri seurakunnan nimikkeitä, ne tarkoittaa lahkoutuneisuutta nimikkeen mukaan ja se aiheuttaa uskovien keskelle hajaannusta.

Meidän tulisi omistaa vain Kristuksen oppi, joka on Raamatun pohjassa. Älkäämme sano, mikä olisi seurakunta, jolla on se oikea Raamattu, vaan meidän tulisi katsoa Kristuksen oppia, jonka meidän tulisi omistaa, sillä Kristus on kaiken keskipiste, kuten tuon lainaamani linkin mukaan, siinä uskonveljemme kirjoitti täysin asiaa. :bible:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Azusa kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 27. Syys 2018 20:25

Niin Kristuksen seurakunnan tunnistaa keskinäisestä Rakkaudesta ..ilman sitä rakkautta tuskin on Henkeäkään .Se rakkaus on aitoa puhdasta ja se rakkaus ei etsi omaa hyvää vaan toisen parasta.On siis Hengen kautta.
MrKerimäki
 
Viestit: 446
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Azusa kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja Joonas » 27. Syys 2018 20:29

Linnea, en näkisi että helluntaiseurakunta mikään harhaoppi olisi. Suurimmaksi osaksi Suomessa ovat ihan kohtalaisen tasapainoisia. Mutta jotkut kuvaukset mitä olen kuullut tai lukenut azusa-kadulta ovat vähän hämäriä.

En ymmärrä sitä mikä siinä on niin hienoa että ei saisi olla järjestystä tai mitään liturgiaa seurakunnassa. Joissain piireissä ihannoidaan sitä että "hengen" pitäisi johdattaa. Ja samalla pidetään kaikkea järjestystä lihallisena ihmistoimintana. Tällainen ajattelu on kaikkea muuta kuin raamatullinen. Raamatun mukaan Jumala on järjestyksen Jumala. Vt:ssä Jumala antoi tarkat käskyt miten temppelissä on toimittava ja miten häntä on palveltava. Jotkut ajattelevat että VT on lihallinen ja jotenkin väärä. Ei, se on pyhä ja Jumalan Hengestä syntynyt. Uudessa liitossa emme toimi toki täysin samalla tavalla mutta ei Jumala ole Uudessa liitossa muuttunut kaaoksen Jumalaksi.

En ymmärrä myöskään miksi kammoksutaan "kirkko"-sanaa. Nämähän ovat vain suomen kielessä nämä kirkko ja seurakunta sanat. Ne englannissa on vain church ja arabiassa kenisa ja ne tulevat sanasta kyriake Herram oma. Helluntaikirkossa en näkisi siis mitään pahaa.

Kotiryhmät voivat olla hyvä lisä, mutta seurakunta tarvitsee vahvaa opetusta ja jumalanpalvelus elämä on hyvä asia. Seurakuntaan mennään ennen kaikkea kuulemaan sanan opetusta ja nauttimaan ehtoollista ja tunnustamaan kenties syntejä. Siellä myös rukoillaan yhdessä. Pienryhmät voivat olla hyviä mutta jos seurakunta on vain niiden varassa eikä ole ollenkaan järjestäytynyttä seurakuntaa niin uskovat saattavat jäädä hyvin kasvamattomiksi hengellisesti ja paljon saattaa olla riitoja eri uskovien ja kotiryhmien välillä. Tästä on esimerkkiä sellaisissa maissa joissa seurakunat ovat kiellettyjä ja joutuvat pakosta kokoontumaan kodeissa.

Se että Suomessa saa kokoontua ja perustaa virallisen kirkon on suuri Jumalan antama siunaus eikä sitä pitäisi halveksua. Joka halveksuu sitä vaputta mitä meille on, hänelle olisi hyvä asua jonkin aikaa maassa jossa tällainen on kiellettyä niin voisi alata arvostamaan sitä.
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Azusa kadun tapahtumat

ViestiKirjoittaja Juha » 02. Loka 2018 15:23

"Seurakunta vai kirkko" -aiheelle luotu oma ketjunsa: https://uskonaskel.foorumi.eu/viewtopic.php?f=2&t=3060

- Ylläpito
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 29 vierailijaa

cron