Profeetta ja profetoimisen lahja

Raamatun tutkiminen

Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 16. Huhti 2019 23:42

*
Niin ajattelen avata tämä postaus, koska en löytänyt kuuluvan osion tästä foorumista. No minua on askarruttanut pitkään, niin on pakko nostaa esille tämä asia. Itselläni on aika aukollinen käsitys profeetasta ja profetoimisen lahjasta. Niin kaipaisin apua avaamaan ymmärrystä, onko profeetta ja profetoimisen lahja sama asia vai ne on kaksi eri asiaa.

Mitä profeettaan ja profetoimisen armolahjaan tulee, käsitänkö oikein, että profeetta ja profetoimisen armolahja on kaksi eri asiaa? Kuten Filippuksella oli neljä tytärtä, joilla oli profetoimisen lahja. Se profetoimisen armolahja ei ole sama asia, kuin seurakuntavirka profeetta?

Ap.t. 21:9 Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.

1Kor. 14:3 Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.


Siis profetoimisen armolahjalla profetoiva rakennuttaa, kehoittaa ja lohduttaa. Mitä profeettaan tulee, Raamatussa osoitetaan, että se on seurakuntavirka, - ei ole sama asia, kuin profetoimisen armolahja.

1Kor. 12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.

Elikkä Jumala asettaa seurakuntaan toisia profeetoiksi seurakuntaviran mukaan ja siten loput armolahjat eivät ole sama asia, kuin seurakuntavirat, vaan ne on vain lahjat seurakunnan yhteiseksi rakentumiseksi, kuten tuossa kohdassa sanotaan [1Kor. 12:28].

Ef. 4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,

12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,

13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,


Filippuksen tyttärillä oli profetoimisen lahja, mutta Jumala lähetti toisen profeetan, joka on se seurakuntavirka, - ei armolahja.

Apt. 21:9 Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.

10 Siellä me viivyimme useita päiviä. Niin tuli sinne Juudeasta eräs profeetta, nimeltä Agabus.

11 Ja tultuaan meidän luoksemme hän otti Paavalin vyön, sitoi sillä jalkansa ja kätensä ja lausui: "Näin sanoo Pyhä Henki: 'Sen miehen, jonka vyö tämä on, juutalaiset näin sitovat Jerusalemissa ja antavat pakanain käsiin.'"


Ne seurakuntavirat on tarkoitettu miehille, paitsi evankelista seurakuntavirka, koska se ei ole seurakunnan johtamista, vaan se on seurakunnan ulkopuolinen virka evankelioitavaksi uskosta osattomia ihmisiä varten, niin nainen saa olla evankelista. Mutta entä profeetta? Saako nainen olla profeetta? Vanhasta Testamentista löytyy naisprofeetta ja Luukkaan kirjeestä löytyy yksi naisprofeetta, mutta mitä seurakunnan johtamiseen tulee, nainen profeettana ei voi johtaa seurakuntaa. Niin haluaisin kysyä, eikö seurakuntavirka profeetta ole johtamista, kuten evankelista?

Raamatun kohdan Luuk. 2:36 mukaan Jeesus oli silloin vasta vauva, sinä aikana ei vielä ole tullut se ristiinnaulitsemisen aika, jolloin temppelin esirippu repesi kahtia, niin silloin uusi liitto astui voimaan Jumalan asettamat seurakuntavirat ja seurakunnan säännöt mukanaan.

Luuk. 2:36 Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa. Hän oli jo tullut iälliseksi. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta,

Olen käsittänyt, että tulee huomioida ne "täydentävät Raamatun opetukset", jotka puhuvat niistä, eli nämä ovat:

- raamatullinen järjestys [päärooli järjestys]
- seurakuntavirat, jotka kuuluvat vain miehille, paitsi niistä viroista yksi evankelista
- Eevaan liittyvä opetus ja naisen rakenneluonne
- alamaisuus
- yhdeksi yhdistäminen ja oleminen ja seurakunnan yhdeydenpito Jumalan kanssa
- Jumalan rakastaminen ja huolenpito seurakuntaa kohtaan
- armolahjat [kuka tahansa, jopa naiset saa osallistua seurakunnan yhteiseen rakentumiseen]

Miettiessäni ajattelin, että ennen uutta liittoa naisprofeetta oli eri asia, koska nämä tietyt mainitsemani asiat, joita Jumala on asettanut uuden liiton seurakuntaa varten, ei ollut siinä aikana, siis vanhan liiton aikana, jolloin naisprofeetta toimi ja johti. Vai seurakuntavirka profeetta ei ole johtamista?

Olisin kiitollinen ymmärrystä avaamasta avusta Raamatun opetukseen - Sanan valossa. :idea: :bible:

Siunausta kaikille. :pc:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 18. Huhti 2019 23:33

*
Vanhan liiton naisprofeetta oli tuomari, mutta kun Kristus ristiinnaulittiin ja sinä hetkellä temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, niin vanhan liiton järjestyksineen täyttyi ja astui uusi liitto voimaan, sinä aikana Jumala asetti seurakuntaa varten ne säännöt, joiden mukaan nainen ei saa johtaa, mutta profetian lahjaa saaneet naiset luulevat olevan yhä profeetta, koska he saivat käsityksen vanhasta testamentista, joka puhuu naisprofeetoista.

Tuom. 4:4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.

Vai nainen uudessa liitossa saa olla profeetta, joka on seurakuntavirka ja se ei ole johtamista, kuten evankelista? Mutta vanhan testamentin mukaan naisprofeetta oli tuomari, joka tarkoittaa johtamista.

:think2:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 19. Huhti 2019 07:56

Tästä tuli mieleen Ilmestyskirjan kohta, jossa sanotaan, että "Jeesuksen todistus on profetian henki (Ilm.19:10)." Jeesuksen todistus on kaikilla, jotka seuraavat Häntä. Kaikki eivät kuitenkaan ole profeettoja tai edes profetoi mitenkään erityisen huomiota herättävällä tavalla. Kaikilla kuitenkin on profetian henki. Hengessä Jumala antaa oikeita sanoja sanottavaksi ja asioita ajateltavaksi ja rukoiltavakso ja tekoja tehtäväksi. Emmehän me itse tiedä edes mitä meidän pitäisi rukoilla, mutta "Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla (Room.8:26)."
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 29. Touko 2021 10:17

*
Profeetta ja profetoimisen armolahja:

Naisprofeetta Hanna ennen Jeesuksen ylösnousemista ristinkuolemasta on kyllä mainittava. Mutta Jumala on asettanut seurakuntavirat (Ef. 4:11-13). Ja seurakunnan yhteiseen rakentamiseen liittyvät armolahjat (1Kor. 12:27-30). Jeesuksen ylösnoustuaan ristinkuolemasta profeetta eli seurakuntavirka astui voimille uuden liiton järjestyksen mukaan.

Vanhan liiton aikana oli naisprofeettoja mutta Jumala on asettanut asetukset uuden liiton järjestyksen mukaan. Ne asetukset ovat osa Jumalan lakia. Raamattu puhuu lopunajan vääristä profeetoista. Raamatun mukaan he ovat laittomuuden tekijöitä (Matt. 7:21-23). Laittomuus on Raamatun termi, se on Jumalan arvovaltainen ja auktoriteettinen kirjoituttama termi.

Laittomuus tarkoittaa että on irrottautunut pois Jumalan laista laittomuuteen. Raamattu puhuu että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus (Matt. 24:12). Se termi laittomuus on rakkauden kohteena eikä Jumalan laki. Jos profeetaksi itseään kutsuva menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa. Jos hän pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika (2Joh. 1:9).


Profetoimisen armolahja:

Apt. 21:
8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
9 Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.


Miesprofeetta ( eli seurakuntavirka):

Apt. 21:10 Siellä me viivyimme useita päiviä. Niin tuli sinne Juudeasta eräs profeetta, nimeltä Agabus.
11 Ja tultuaan meidän luoksemme hän otti Paavalin vyön, sitoi sillä jalkansa ja kätensä ja lausui: "Näin sanoo Pyhä Henki: 'Sen miehen, jonka vyö tämä on, juutalaiset näin sitovat Jerusalemissa ja antavat pakanain käsiin.'"


Laittomuuden tekijät profeetat lopunajan viimeisinä päivinä:

Matt. 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

Laittomuuden tekijät profeetat kyllä käyttävät Jeesuksen nimeään profetoiden, ulosajaen ja tehden voimallisia tekoja mutta he eivät pysy Jumalan laissa eli Kristuksen opissa. Jumalan asettamat seurakuntavirat ovat Jumalan tahdon mukaista. Laittomuuden tekijät profeetat eivät tee Jumalan tahdon mukaan.

Seurakuntavirat kuuluu miehille. Se on Jumalan tahdon mukaista. Olen joskus ihmetellyt missä Jumalan asettamat miesprofeetat ovat mutta naisuskovat ovat aina "nähtävissä". Satuin itse lukemaan että yksi naisista pitää itseään profeetaksi koska lainaa paljolti vanhan liiton naisprofeettojen ja naisprofeetan Hannan mukaan, joka oli sinä aikana jolloin Jeesus on syntynyt maan päälle.

Mutta ei lainaa Jumalan asettamien seurakuntavirkojen mukaan mitkä ovat uuden liiton järjestyksen mukaan. Raamattu puhuu eräästä miesprofeetasta, nimeltä Agabus. Hänestä ei ole paljon tietoa Uudessa Testamentissa niin käsitän että hän ei korottanut itseään eikä pitänyt itseään esillä vaan hän oli Jumalan ääni. Raamattu puhuu että Agabus sanoi; 'näin sanoo Pyhä Henki' (Apt. 21:11). Hän oli Jumalan ääni mutta pysyi alhaalla heikkoutensa tunnustuksessa.

Paavali pysyi alhaalla heikkoutensa tunnustuksessa ettei ylpeilisi ilmestysten takia. Niin miesprofeetatkin varmaan pysyvät alhaalla heikkoutensa tunnustuksessa eikä pidä itseään esillä vaan ovat Jumalan ääni korottaen Herraa Jeesusta. Vanhan liiton naisprofeetat ja uuden liiton seurakuntavirat ei tulisi keskenään sekaantua.

:think2:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja BroJohannes » 03. Kesä 2021 16:16

vaisuliini kirjoitti:*
Vanhan liiton naisprofeetta oli tuomari, mutta kun Kristus ristiinnaulittiin ja sinä hetkellä temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, niin vanhan liiton järjestyksineen täyttyi ja astui uusi liitto voimaan, sinä aikana Jumala asetti seurakuntaa varten ne säännöt, joiden mukaan nainen ei saa johtaa, mutta profetian lahjaa saaneet naiset luulevat olevan yhä profeetta, koska he saivat käsityksen vanhasta testamentista, joka puhuu naisprofeetoista.

Tuom. 4:4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.

Vai nainen uudessa liitossa saa olla profeetta, joka on seurakuntavirka ja se ei ole johtamista, kuten evankelista? Mutta vanhan testamentin mukaan naisprofeetta oli tuomari, joka tarkoittaa johtamista.

:think2:


Rauhaa,
Ymmärrän asian niin, että vanhassa liitossa oli poikkeuksellisesti vain yksi naistuomari. Johtajat olivat tätä yhtä poikkeusta lukuun ottamatta miehiä vanhassa liitossakin. Muut tuomarit ja kuninkaat olivat miehiä, samoin vanhimmat olivat aina miehiä, jotka johtivat kaupunkia. Esim. Hanna oli naisprofeetta vanhassa liiton mukaan (Luuk. 2:36-38), ymmärrän myös, että Filippoksen tyttäret olisivat olleet profeettoja (Ap. t. 21:8-9). Mm. 4.Moos 12 näemme, että alusta saakka Israelilla oli useita profeettoja, joiden nimiä ei ole kerrottu.

Vanhassa liitossa profeetan virka ei ollut johtajan virka. Oli muutama poikkeus, jossa kansan johtaja oli samalla myös profeetta (Mooses, Hulda, Samuel ja Daavid). Tämä oli kuitenkin poikkeus sääntöön. Muut suuret profeetat eivät olleet johtajia, eivätkä myöskään pienet profeetat, eivätkä Raamatussa nimeltä mainitsematta jääneet lukuisat profeetat (joita oli ainakin satoja esim. yhtä aikaa Miikan kanssa). Uuden Liiton profeetan esikuvana on Vanhan Liiton profeetta. Myös Uuden Liiton profeetoista näemme, että he eivät olleet seurakunnan johtajia kuin poikkeustapauksissa (Johannesta voinee pitää profeettana ja johtajana).

Käsittääkseni profeetta on yksinkertaisesti profetian lahjan omaava henkilö. Periaatteen "voitte kukin profetoida vuorollanne" mukaan jokainen voi joskus profetoida Pyhän Hengen vaikutuksesta. Profeetoilla lahja on kuitenkin voimakkaampi ja profetoiminen tavanomaisempaa. Näin en siis näe estettä naisen toimimiselle profeettana.

Sen sijaan näen ongelmallisena nykyään välillä esille nousevan opetuksen, jonka mukaan seurakuntien pitäisi alistua "profeettojen ja apostolien alaisuuteen". Tässä on pohjimmiltaan kyse vallanhalusta, "me komennamme teitä", mitä en pidä kristillisenä. Profeetta ei ole johtaja muutoin kuin poikkeustapauksissa. Apostolin kaltaista ohjausta puolestaan uuden seurakunnan uudelle paikkakunnalle istuttanut voi toki antaa. Tietysti Raamatulle alamaisena. Oikeastaan sitä ohjausta tuleekin antaa seurakunnan rakentumiseksi. Siinä tapauksessa voisin ajatella apostolin viran täyttyvän uudelle paikkakunnalle lähetettynä. (mutta ei tästä enempää ettei mene liikaa offtopicin puolelle)
BroJohannes
 
Viestit: 10
Liittynyt: 10. Elo 2020 18:40

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 09. Kesä 2021 19:56

*
Anteeksi, tämä kesti kauan kun silloin olin poissa, BroJohannes. :) Niin, Filippuksen tyttärillä oli profetioimisen armolahja, silloin Paavali oli Filippuksen luona. Mutta Jumala lähetti miesprofeetan Juudeasta Paavalin luokse. Ja sitten Jumala käytti häntä ja puhui hänen kautta kun miesprofeetta sanoi; 'näin sanoo Pyhä Henki'. Jumala taisi lähettää hänet Paavalin luokse käyttäen häntä. :wtf: :roll: Se puhuttaa ja mietityttää.

:think2:

Apo 21:8 Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.

9 Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.

10 Siellä me viivyimme useita päiviä. Niin tuli sinne Juudeasta eräs profeetta, nimeltä Agabus.

11 Ja tultuaan meidän luoksemme hän otti Paavalin vyön, sitoi sillä jalkansa ja kätensä ja lausui: "Näin sanoo Pyhä Henki: 'Sen miehen, jonka vyö tämä on, juutalaiset näin sitovat Jerusalemissa ja antavat pakanain käsiin.'"



Toinen juttu vielä... Kun uusi liitto astui voimille niin sitten Jumala asetti seurakuntaan virat ja armolahjat, ne on uuden liiton järjestyksen voimissa. Olisi hyvä huomioida uuden liiton viroista ja armolahjoista, joiden kanssa Jumala toimii. Kun Paavali uuden liiton voimissa meni Filippuksen luokse niin Jumala ei käyttänyt Filippuksen tyttäriään vaan lähetti miesprofeettaa Paavalin luokse ja puhui Pyhän Hengen kautta Paavalille. Se heräsi miettimään. :wtf: :roll:

:think2:

Herran siunausta! :pc:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja Mariini » 09. Kesä 2021 23:57

Minä taas kysyisin vaisuliinilta, että miksi sinun mielestä profeetan virka olisi lakkautettu naisilta uuden liiton alettua?

Tuosta Apostolien tekojen kohdasta voisin sanoa, että ehkä kannattaa lukea muutama jae eteenpäin, niin voi selvitä, miksi Jumala lähetti miesprofeetan paikalle.


12 Kun sen kuulimme, pyysimme, sekä me että ne, jotka siellä asuivat, ettei hän menisi Jerusalemiin.
13 Silloin Paavali vastasi ja sanoi: "Mitä te teette, kun itkette ja särjette minun sydäntäni. Sillä minä olen valmis, en ainoastaan käymään sidottavaksi vaan myöskin kuolemaan Jerusalemissa Herran Jeesuksen nimen tähden."
14 Ja kun hän ei taipunut, niin me rauhoituimme ja sanoimme: "Tapahtukoon Herran tahto".


Tuo miesprofeettahan tuli ja profetoi Paavalin karua kohtaloa. Kaikki Paavalin seurassa olleet, miehet ja naiset, myös ne tyttäret vastustivat Paavalin lähtöä Jerusalemiin sen
miespuolisen profeetan tuoman sanoman takia. Se profetia oli kovempi sana ja siellä olijat olivat ilmeisesti tykästyneet Paavaliin, Paavalihan viipyi siellä useita päiviä heidän seurassaan.
Ehkä tuon takia nuo tyttäret eivät kyenneet ottamaan tuommoista profetiaa Jumalalta vastaan ja Jumala lähetti sen takia ulkopuolisen profeetan paikalle tuomaan sen sanan.

Tuo ei siis sulje pois sitä, että noilla tyttärilläkin olisi voinut olla profeetan virat. He olivat vain ehkä Paavalin seurassa enempi sen hetkisten tunteiden vallassa.
Myös miehet siellä vastustivat Paavalin lähtöä, joten tunteet taisivat vallata miehetkin, kun itkivät Paavalin lähtöä. Tilanteeseen ehkä vaadittiin joku kauempaa tuomaan sen sanan.
Kyse ei siis ehkä ollut mistään virkakysymyksestä vaan itse sanoman sisällöstä.

Itse uskon, että sekä profeetan kuin evankelistankin virat voivat olla naisille. Uskon myös, että seurakunta palvelijan toimi on virka, joka myös on naisille avoin.
Kunhan nämä vain tapahtuvat Raamatullisessa järjestyksessä, niin että toimivat virkoinensa vanhimmiston ja johtajien ja ns. vastuunkantajien valvonnassa, jotka taas ovat miehiä.
Aivan samoin kuin kuka tahansa nainen ja myös miehet jolla on jokin tehtävä seurakunnassa. Varsin simppeliä ja selkeää minusta.

-------

Muistan lapsuudesta yhden jutun ja uskon että kyseessä on voinut olla naisprofeetta. Kävin äitini mukana yhdessä helluntai seurakunnassa kokouksissa ja joskus
siellä oli nainen, joka sai joskus sanoman kesken saarnan. Aina se puhuva saarnaaja pöntön takana hiljeni ja sen naisen annettiin sanoa sanomansa.
Se oli jännä, kun saarnaaja puhui mikkiin ja ihmisiä oli sata tai satoja.

Ja sen naisen ääni oli niin selkeä ja kantava että se kaikui läpi ison salin ylätasanteelle saakka
ilman mitään mikkiä. Joskus hiippailin lähemmäs katsomaan että näenkö, kuka puhuu. Sitä en muista mitä se nainen profetoi ja toteutuiko ne profetiat jne.
Mutta se jäi pienen lapsen mieleen. Oli joskus vähän pelottavaakin, kun kaikki ympärillä vakauvoituivat ja olivat ihan hiljaa ja totisen näköisiä. :lol:
Avatar
Mariini
 
Viestit: 143
Liittynyt: 10. Syys 2018 21:04

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 10. Kesä 2021 13:59

*
Mariini, haluaisin kysyä jos sopii. Miten se sana virka määritellään? ;gladly:

Otan tokihan vastaan profeetallisen sanoman Herralta kun Jumala käyttää naista profetoimisen armolahjan kautta. Se ei tarkoita että nainen olisi alempiarvoinen kun hänellä on profetoimisen armolahja. Profetoimisen armolahja ei ole vähäpätöinen asia. Se on seurakunnan yhteiseksi rakentamiseksi, jolla Kristus kirkastuu ja silloin se on Isälle kunniaksi. Profetoimisen armolahja on valtava asia.

Muuten Jumala kutsui minua rauhan kenkillä julistamaan Kristuksesta mutta se ei ole virka vaan rauhan kenkillä julistaminen. Olenko evankelista? :think2: En usko koska Kristuksesta julistaminen kuuluu meille kaikille.

Herran siunausta! :pc:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja Mariini » 10. Kesä 2021 15:56

Hyvä kysymys. En tiedä, miten määritellään sana virka. Onko se sama asia kuin palvelutehtävä?
Olen mieltänyt nämä samoiksi asioiksi, mutta en tiedä, onko se niin.

Joissakin Raamatun kohdissa on eri sanoja kuvaamaan näitä, mutta myös virka sana sana löytyy muistakin
kohdista, jotka taas kuvaavat jotain ihan muuta kuin uskovien palvelutehtäviä. Esim. kuoleman virka 2. Kor. 3:7
Tästä ilmeisesti on jotain tutkimuksia olemassa, mutta en tiedä, mistä etsiä ja ovatko ne luotettavia.

Minusta profeetta ei ole seurakunnan johtaja jo siitäkin syystä, että profeetan pitää toimia alamaisena seurakunnan
johdolle ja myös alistaa profetiansa kaikkien uskovien arvioitavaksi. Ilmestystieto ei myöskään mene Raamatun opetuksen edelle, vaan
arvioidaan Raamatulla.

Tässä pieni pätkä PP:n kirjoituksesta

Raamatullinen seurakuntajärjestys, jossa vanhimmat ovat vastuussa seurakunnasta johtaa myös terveeseen ja vastuulliseen valvontaan, jossa profeetatkin joutuvat terveen seurakunta "kurin" alaisuuteen, jossa heitäkin koetellaan. Tällaisessa terveessä seurakunta elämän "kontrollissa" ei pääse niin helposti väärät profeetat ja profetiat mellastamaan seurakunnassa tuhojansa tekemässä.


Tuosta koko kirjoitus
http://www.kotipetripaavola.com/armolahjoista4.html

Profeetan tehtävään uskon kuuluvan muutakin kuin vain profetioiden julistaminen.

Uskon että useimmilla meistä on jokin palvelutehtävä Herrassa. Miten se eroaa virasta, en ole ihan varma.
Tehtävän kokonaisvaltaisuus uskovan elämässä vai jokin Raamatun termi vai jotain muuta? Vai sisältyykö virkaan
useampia kuin yksi armolahja?

Sanotaanko profeetan tehtävää viraksi edes Raamatussa? Nousee enemmänkin kysymyksiä mieleen. :think2:
Pitää tutkia lisää. :bible:
Avatar
Mariini
 
Viestit: 143
Liittynyt: 10. Syys 2018 21:04

Re: Profeetta ja profetoimisen lahja

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 10. Kesä 2021 18:26

*
Ok, kiitos linkistä. Mietin että seurakuntajärjestys on Herran asetus ja ne virat on seurakuntajärjestyksen alla ettei seurakunta tule sielulliseksi. Mutta olisiko olemassa sellainen virka joka ei olisi seurakuntajärjestyksen alla niin nainen viralla saisi toimia vapaasti ilman seurakuntajärjestystä? Miehet toimivat seurakuntajärjestyksen mukaan viroilla ja virat on seurakuntajärjestyksen alla mutta kuinka nainen ja virka? :roll:

Hmm…. :think2:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Seuraava

Paluu Raamattupalsta

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa