Tänään on 19. Syys 2018 15:43

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 6/6 [ 58 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Rukousöljy
ViestiLähetetty: 12. Helmi 2018 18:46 

Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57
Viestit: 3035
Tuo oli taas tarkoitettu kevennykseksi. Olen ilmeisen huono humoristi :crazy:

Mutta uskon, että öljyllä on joku merkitys, koska sen käytöstä puhutaan Raamatussa. Ei kai siitä ihan turhaan ole kirjoitettu..?


Poissa
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rukousöljy
ViestiLähetetty: 12. Helmi 2018 19:25 
Avatar

Liittynyt: 24. Joulu 2014 22:34
Viestit: 1316
Paikkakunta: Lohja, Uusimaa
Aamu-Usva kirjoitti:
Tuo oli taas tarkoitettu kevennykseksi. Olen ilmeisen huono humoristi :crazy:

Mutta uskon, että öljyllä on joku merkitys, koska sen käytöstä puhutaan Raamatussa. Ei kai siitä ihan turhaan ole kirjoitettu..?

Juutalaisuudessa (VT:n aikana) öljyllä voiteleminen oli yleistä sekä ihon hoidossa että sairaan puolesta rukoiltaessa. Tätä tapaa opetuslapset yhä noudattivat, kun Jeesus oli lähettänyt heidät saarnaamaan evankeliumia. Markus 6:13 kerrotaan, että opetuslapset "voitelivat monta sairasta öljyllä ja paransivat heidät". Uuden Liiton astuttua voimaan löytyy ainoa kehotus öljyllä voitelemiseen Jaakobin kirjeestä, mutta siis sellainen löytyy.

Et suinkaan ole huono humoristi, mutta toisinaan kyllä auttamattoman väkitukko(inen) :lol:
Väkitukko(inen) = itsepäinen, omasta tahdostaan ja mielipiteestään tiukasti kiinni pitävä henkilö. (murteellinen ilmaus Etelä-Pohjanmaalta)
Tunnistatko tuosta itsensä?



_________________
:bible: Kukaan ei synnillä elämäänsä vahvista (Hes. 7:13b)
Poissa
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rukousöljy
ViestiLähetetty: 12. Helmi 2018 19:39 

Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57
Viestit: 3035
:wise3:
En minä niin itsepäinen ole. Pidän vain tiukasti kiinni parhaasta mahdollisesta mielipiteestä :lol:


Poissa
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rukousöljy
ViestiLähetetty: 12. Helmi 2018 21:11 
Avatar

Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54
Viestit: 5448
*
Jaak. 5:14 infirmatur quis in vobis inducat presbyteros ecclesiae et orent super eum unguentes eum oleo in nomine Domini

Siinä se 'sacmamentum' sana ei yhtään esiinny.



_________________
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Poissa
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rukousöljy
ViestiLähetetty: 13. Helmi 2018 11:38 
Avatar

Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54
Viestit: 5448
*
Esitin samaa kysymystä tuossa FB:ssa. Niin sain nämä kommentit. Tuon tänne pari uskovan kommentit.

----------------------------------------------------------------------------------------

Jaak.5:14-15 ”Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat…
* MIKSI juuri vanhimmat?

[1] Koska heidän oletetaan olevan Jumalan valitsemia, ja siksi heillä (vanhimmilla) oletetaan olevan myös ”voitelu”.

”ja he rukoilkoot hänen edestään, - VOIDELLEN häntä ÖLJYLLÄ Herran nimessä”

[1] ”VANHIMMALLE” tämä on enemmän VELVOLLISUUS kuin ETUOIKEUS !
* ÖLJY toimii tässä ulkoisena USKON VÄLIKAPPALEENA !
- aivan kuten Jumalan tehdessä savesta ja syljestä TAHTAAN: tahdas/öljy ei ole Jumalasta/rukoilijaa varten,
vaan SAIRASTA VARTEN, jotta se voisi herättää heikonkin uskon, jota sairas tarvitsee totellakseen Jumalasta!

Jaak.5:14-15. jatkuu: "Ja uskon rukous pelastaa sairaan…”
* KUMPI on ratkaisevaa: ÖLJY vai RUKOUS? V = rukous!

”ja Herra antaa hänen nousta jälleen…”
* TARKASTI ottaen tämä tark. sairautta, jossa ollaan VUODELEVOSSA (sairas nousee vuoteesta)

Jaak.5:14-15 jatkuu "ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.”
* KUMPI ENSIN (tärkeämpää) pelastuminen vai parantuminen ? Tähän ei liene tarvetta vastata...
* KUKA voi julistaa synnit anteeksi? V= opetuslapset
- tämä tapahtuu vain Js:n veren (sovituksen) kautta

* KUKA voi parantaa sairaita? V= opetuslapset
- tämäkin tapahtuu vain Jumalan veren (sovituksen) kautta

OPETUSLAPSET Mark.6:13
”.. he ajoivat ulos monta riivaajaa ja VOITELIVAT monta sairasta ÖLJYLLÄ ja paransivat heidät.”
* EIVÄT he olleet ”vanhimpia”
- koska UT:n mukaista srk:aa ei ollut vielä olemassa.

--------------------------------------------------------------------------------

Öljyllä voitelu saattaa liittyä ihan terveydenhoitoon. Öljyillä hoitaminen oli terveydenhoidon pääsuuntauksia vuosituhansia.
Siksi Jeesus-vauvallekin tuotiin mirhaa. Eli öljy-viittaus tässä raamatunkohdassa saattaa viitata ihan vain lääkehoitoon tai
muuhun parantavaan hoitoon.

------------------------

Ensimmäisen uskovan kommentit avasivat minulle ymmärrystä - ihan täysillä. :) Mutta toisen uskovan kommentti mietityttää
minua vielä, että öljyllä voitelu saattaa liittyä terveydenhoitoon.



_________________
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Poissa
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rukousöljy
ViestiLähetetty: 13. Helmi 2018 11:54 
Avatar

Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54
Viestit: 5448
*
Minua alkoi äsken taas vaivaa se ensimmäisen uskovan kommentti. Että ÖLJY toimii tässä ulkoisena USKON VÄLIKAPPALEENA.

ensimmäinen uskova kirjoitti:
- aivan kuten Jumalan tehdessä savesta ja syljestä TAHTAAN: tahdas/öljy ei ole Jumalasta/rukoilijaa varten,
vaan SAIRASTA VARTEN, jotta se voisi herättää heikonkin uskon, jota sairas tarvitsee totellakseen Jumalasta!


Alkoi ahdistaa tämä juttu. Koska uskoa Jumalaan se öljy "avustaa" tehostamaan ja saamaan terveyttä. Anteeksi, tämä ajatus minua ahdistaa. En halua, että se välikappale toimii olla minun uskon kohteena. Haluan, että Jumala kuulisi heikkouskoisen rukousta, johon Hän yksin vastaa - katsomatta uskon laatua, oliko se usko vahva tai heikko tai horjuva tai se on epäusko.

Minä uskon, että Jumala kuulee rukousta riippumatta uskon laadusta. Tuli mieleen PP:n kirjoitus, jonka mukaan vähäinen usko on ankkuroitu ja kiinnitetty Jeesukseen.

PP kirjoitti:
Ajattele sitä kuinka Pietarilla oli todella vähän uskoa, mutta kun vähäinen usko oli ankkuroitu ja kiinnitetty Herraan Jeesukseen, niin hän kykeni Jumalan avulla tekemään sellaista mitä ihminen ei voi tehdä omin voimin. Sinullakaan ei tarvitse olla kuin vähän uskoa, mutta jos vähäinen usko on ankkuroitu ja kiinnitetty Herraan Jeesukseen, niin silloin kykenet tekemään niitä asioita, joita et ole pystynyt tekemään pelkojesi ja ahdistustesi tähden. Kun ja jos otat uskon askeleen luottaen ja uskoen Herraan Jeesukseen, niin silloin saat nähdä kuinka Jumalan voima kantaa sinua yli vaikeuksien ja pelkojen, niin kuin usko Jeesukseen kantoi Pietaria kävelemään veden päällä.


Siinä uskossa on hyvin pieni annos, joka kelpaa Jumalalle. Miksi avustavaa ja tehoa antavaa uskon välikappaletta tarvitaan? Onko se raamatullista? Mutta kun otsaan laitetaan öljyllä, niin kuitenkin siinä epäilevä usko tulee. Se antaa lisää epäilystä sille uskolle. Eli epäilys kasvaa öljyn yhteydessä.



_________________
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Poissa
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rukousöljy
ViestiLähetetty: 23. Heinä 2018 11:13 
Avatar

Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54
Viestit: 5448
*
No haluaisin nostaa yhden jutun, jos sopii. Kun minun ystävä joka ei ole uskossa, osti sieltä Israelilta kielon tuoksuisen rukousöljyn itselleen terapeuttiseksi parfyymiksi. Siinä on eteerinen öljy, joka rentouttaa mieltä. Innolla hän halusi näyttää sen meille. Oli silloin yksi uskonsisko mukana kanssamme. Niin hän katsoi sitä ja sanoi suoraan ystävälle, ettei saa käyttää sitä koska se on tarkoitettu rukousöljy erikseen. Ystävä katsoi minua oudostuvasti, minussa heräsi miettimään sitä juttua.

Sanassa sanotaan että nämä vanhimmat rukoilkoot sairaan puolestaan, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.

Se on se rukousöljy, mutta missä Raamatussa olisi erikseen sellainen rukousöljyn ohje, jonka mukaan se olisi tarkoitettu vain sairaan puolesta, siinä ohjeessa olisi myös kielto, ettei tulisi käyttää muualla esim. parfyymin yhteydessä, jos Jumala olisi antanut sellaisen ohjeen ja jos se olisi tärkeä rukousöljy?

On Israelissa sellaisia öljyjä käytetty parfyymien valmistuksessa, mitä rukousöljyn valmistukseen tulee, siinäkin on eteerisiä öljyä erikseen rukousöljyksi, vaikka varmaan on sama tehdaspaikka. Israelissa valmistetaan eteerisiä öljyjä, siellä eletään vanhan testamentin hengessä. Se tarkoittaa, ettei uuden liiton mukainen menetelmä ole siellä käytännössä, mikä koskee rukousöljyä.

En ole vielä perehtynyt eteeristen öljyjen valmistamiseen enkä siitä, onko ne eteeristen öljyjen valmistukset samassa tehdaspaikassa. Pitäisi tutkia joku päivä siitä tehdaspaikkaa ja eri öljyjen valmistamista.

No sille uskonsiskolle se rukousöljy on pyhä. Ystävä halusi ostaa rukousöljyn koska se on pieni ja kätevä, joka mahtuu hyvin pieneen käsilaukkuun.

Jos kristillisessä kaupassa myydään sellaisia pieniä rukousöljyjä. Se voi puolesta sopia myös eteenisen ja terapeuttisen parfyymin yhteyteen. Öljy ei ole itseasiassa erikseen pyhitetty käyttö ainoastaan sairaan puolesta, koska ruokaöljy kelpaa myös rukousöljyksi sairaan puolesta, kun lausutaan Jeesuksen nimen, Jeesuksen nimi on omaksi tervehdyttäväksi, ei öljy voi parantaa sairasta vaan Jeesuksen nimi.

Apo 3:16 Uskomalla Jeesuksen nimeen on tämä mies, jonka te näette ja tunnette, vahvistunut hänen nimensä kautta. Usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on antanut hänelle täyden terveyden kaikkien teidän nähtenne. RK

Tuossa jakeessa sanotaan, että Jeesus eli Jeesuksen nimi on antanut täyden terveyden.

Apo 4:10 niin tietäkää tämä, te kaikki ja koko Israelin kansa: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte mutta jonka Jumala herätti kuolleista, hänen nimessään tämä mies seisoo terveenä teidän edessänne. RK



_________________
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Poissa
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rukousöljy
ViestiLähetetty: 23. Heinä 2018 17:27 
Avatar

Liittynyt: 24. Joulu 2014 22:34
Viestit: 1316
Paikkakunta: Lohja, Uusimaa
Minun mielestä näistä eri sortin rukous öljyistä on tehty bisnestä. Esimerkiksi yritys nimeltä IlonPolku https://www.ilonpolku.fi/rukousoljyt kauppaa näitä öljyjä. Litrahinta liikkuu hintahaarukassa 1320-1490 euroa. Öljyä löytyy 7,5-10 ml purkeissa ja ohjeita kuinka sitä käytetään ja millaisia rukouksia ja kiitoksia käytön yhteydessä lausutaan.

Tämän rukousöljy-aloituksen alla on useita hyviä kirjoituksia öljyllä voitelemisesta. Opetuslapset voitelivat sairaita öljyllä ja Jaakob kehottaa seurakunnan vanhimpia tekemään niin. Juutalaisuudessa öljyllä voitelemisen perinteet tulivat Vanhan Liiton ajalta ja käytänteistä jotka viittasivat esikuvallisesti Messiaaseen, Voideltuun, jolla on valta voidella seuraajansa. Tähän viittaa esimerkiksi Johanneksen sanat: "Teillä kaikilla on voitelu Pyhältä."

Oikein Vaisuliini kirjoitti: "Öljy ei ole itseasiassa erikseen pyhitetty käyttö ainoastaan sairaan puolesta, koska ruokaöljy kelpaa myös rukousöljyksi sairaan puolesta, kun lausutaan Jeesuksen nimen, Jeesuksen nimi on omaksi tervehdyttäväksi, ei öljy voi parantaa sairasta vaan Jeesuksen nimi."

PS. Ruokaöljyn litrahinta liikkuu hintahaarukassa 2,60-6,20 euroa.



_________________
:bible: Kukaan ei synnillä elämäänsä vahvista (Hes. 7:13b)
Poissa
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 6/6 [ 58 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää: