Mitä vanhasta testamentista voidaan käyttää?

[Mikko Murpatti]

huomauttaisin vielä että jakeissa 2. moos 25:16, 25:22 ja 40:20 hebrean sana eduwth on käännetty kreikaksi sanalla martyrion noissa jakeissa kreikan kielisessä septuagintakäännöksessä.



kuten tiedätte hebrean sana towrah (toora) on käännetty sanalla nomos kreikaksi, ja kreikan sana nomos on käännetty suomeksi sanalla laki.

Kaikella rakkaudella:

Ja tästä seuraa mitä?

[uuhi]

nostin lauseet esille koska petri on käyttänyt eräässä lakia käsittelevässä opetuskirjoituksessaan eräitä noista väärin käännetyistä lauseista "tukena" opilleen siitä mikä on se laki jota ei ole kumottu. petrin opetus koskien tooraa (lakia) on eräiltä osin väärä.




And he giveth unto moses, when he finisheth speaking with him in mount sinai, two tables of the testimony, tables of stone, written by the finger of elohim

(exo 31:18)


Ja sitte kuin oli lopettanut puheensa moseksen kanssa sinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi taulua todistuksen, taulua kiven, kirjoitetut sormella elohimin.


(2. moos. 31:18)



And moses turneth, and goeth down from the mount, and the two tables of the testimony [are] in his hand, tables written on both their sides, on this and on that [are] they written


(Exo 32:15 )


Ja moses käänsi itsensä, ja astui alas vuorelta, ja hänen kädessänsä kaksi taulua todistuksen, ja taulut olivat kirjoitetut molemmilta puolilta


(2. moos 32:15)

(jakeissa 2. moos 31:18 ja 2.moos. 32.15 löytyy hebrean sana eduwth, käännetty kreikaksi martyrion , vuoden 1933 suom. käännöksessä luwach eduwth on käännetty laintaulut, vaikka oikea käännös olisi taulut todistuksen
myös jakeessa 2. moos. 34:29 on sana eduwth.

(Yllä olevat käännökset ovat young's literal tranlationista ja suom. biblia käännöksestä pienin korjauksin. )

[Mikko Murpatti]

ja teidän oppinne ei sovi myöskään yhteen sen kanssa että kun jahuwšu'alta kysyttiin opettaja, mikä käsky suuri toorassa, niin voitte huomata että hän siteeraa vastauksessaan eräitä tooran käskyjä. voitte huomata että ne kaksi käskyä joita hän vastauksessaan siteeraa, eivät ole kymmenen käskyn joukossa.

Kaikella rakkaudella:

Mitä yrität kertoa ?

Mitä väliä sillä on että Jeesuksen vastaus ei ollut kymmenen käskyn joukossa? Jeesuksen vastaus sisälsi kaikki käskyt eli noissa kahdessa käskyssä mitkä Jeesus sanoi on 10-käskyä sisällä.

Rakkauden kaksoiskäskyyn sisältyy 10-käskyä. En oikein ole kartalla mitä yrität sanoa ja se tekee keskustelusta kanssasi haastavaa.

Lisäksi mitkä noi verkkosivut on?

http://hyvajulistus.sivustot.fi/metanoe ... osharkita/

Jotain ihme sana saivartelua mutta missään ei lue mihin yrität pyrkiä teksteilläsi tai että miksi ylipäätään tartut noihin kielieroihin ja teit niille verkkosivun. Mitä yrität saada aikaan verkkosivuillasi ja miksi sivuilla ei lue mitään kuvausta siitä mihin pyrit sivuillasi?

[uuhi]

on aiheellista tutkia mihin termi laki (kreikaksi nomos) (hebreaksi towrah) toora) viittaa eräissä raamatun lauseissa. kannattaa pohtia mihin termi laki (nomos) (towrah) (toora) viittaa tuossa raamatun kohdassa.


teacher, which [is] the great command in the torah? And yahuwšu'a said to him, `you shalt love yhwh your elohim with all your heart, and with all your soul, and with all your understanding - this is a first and great command; and the second [is] like to it, you shalt love your neighbor as yourself; on these the two commands all the torah and the prophets do hang.'

(matt. 22:36-40, young's literal translation pienin korjauksin)


`Do not suppose that I came to throw down the torah or the prophets -- I did not come to throw down, but to fulfill; for, verily I say to you, till that the heaven and the earth may pass away, one iota or one tittle may not pass away from the torah, till that all may come to pass. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, least he shall be called in the kingdom of the heavens; but whoever may do and may teach [them], he shall be called great in the kingdom of the heavens.



(matt 5:17-19 YLT käännöksestä ja suom. v. 1938 käännöksestä, pienin korjauksin )


pelkäänpä että foorumilaisten joukossa on eräitä joita tullaan kutsumaan pienimmäksi taivasten kuningaskunnassa elleivät korjaa opetustaan

[Mikko Murpatti]

on aiheellista tutkia mihin termi laki (kreikaksi nomos) (hebreaksi towrah) toora) viittaa eräissä raamatun lauseissa. kannattaa pohtia mihin termi laki (nomos) (towrah) (toora) viittaa tuossa raamatun kohdassa.

Koitimpa pohtia asiaa mutta ei näillä älynlahjoilla auennut. Voisitko ystävällisesti opastaa minua tässä asiassa ja paljastaa mihin termi laki viittaa tuossa kyseisessä Raamatun kohdassa?

Jaksaisitko samalla kertoa mitä varten allekirjoituksesi mainostama sivusto on tehty? Mitä voimme oppia sieltä?

[uuhi]

eräs mies opettaa että: ”laki sanonnan laki ja profeetat yhteydessä tarkoitti kaikkia viittä Mooseksen kirjaa. ” ja että "Jopa laki viittasi koko Vanhaan testamenttiin. Tässä merkityksessä Jeesus käytti laki-sanaa lainatessaan Psalmeja [Joh. 10:34] ja Paavali Jesajaa [1. Kor. 14:21].”


eräs mies opettaa että "The Torah is the Law, commonly known as the first five books of the Old Testament: Genesis, Exodus, Leviticus, Numbers, and Deuteronomy.” suomennettuna: ”toora on laki, yleisesti tiedetty ensimmäisenä viitenä vanhan testamentin kirjana: genesis (1.moos.) , exodus (2. moos.) , leviticus (3.moos.) , numbers (4. moos.) ja deutoronomy (5.moos.).”


kehottaisin myös lukemaan apostolien tekojen 15 ja 21 luvun. (suomalaisesta v. 1938 käännöksestä puuttuu sanoja jakeen apt. 21:25 loppuosasta, ne sanat löytyvät kreikankielisestä byzanttilaisesta tekstistä.) (apt.) 21:25 lauseen loppuosa:



... ei mitään tällaista pitää heidän paitsi varjella itsensä epäelohimin-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta


Mutta me tiedämme, että toora hyvä, jos joku sitä tooranmukaisesti käyttäisi
ja tiedetään, että tooraa ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärille ja niskoitteleville, ja asebesseille ja hairahtuneille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, homoilijoille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä opetusta vastaan -


(1. tim. 1:8-10, suom. v. 1938 käännöksestä pienin korjauksin)



sillä läpi tooran tietämys hairahduksen



(kirjeestä room. 3:20)




tooranko siis lakkautamme läpi uskon? ei suinkaan, vaan tooran pysytämme-pystyssä.



(room. 3:31)





sillä ette ole alla tooran vaan alla sulouden


(kirjeestä room. 6:14 )

... for you are not under the torah, but under grace (rom. 6:14)



niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin tooralle läpi messiaan ruumiin



(kirjeestä room.7:4)




mutta nyt lakkautettiin-meidät irti toorasta kuolleina in which we were held, so that we may serve in newness of spirit, and not in oldness of letter.



(room 7:6, lauseen loppuosa YLT käännöksestä)


for what the torah was not able to do, in that it was weak through the flesh, elohim his own son having sent in the likeness of sinful flesh, and for sin, did condemn the sin in the flesh, that the righteousness of the torah may be fulfilled in us, who do not walk according to the flesh, but according to the Spirit.

(Rom 8:3 -4)



so that the torah became our tutor -- to christ, that we might be justified by faith , and the faith having come, no more under tutor are we,

(Gal 3:24-25 )


sillä sivustolla on pyritty kääntämään tarkasti raamatun lauseita. ei ole pitäydytty agricolan ja hänen seuraajiensa perinteisiin vaan on pyritty uskollisuuteen kirjoituksille.

[Mikko Murpatti]

eräs mies opettaa että: ”laki sanonnan laki ja profeetat yhteydessä tarkoitti kaikkia viittä Mooseksen kirjaa. ” ja että "Jopa laki viittasi koko Vanhaan testamenttiin. Tässä merkityksessä Jeesus käytti laki-sanaa lainatessaan Psalmeja [Joh. 10:34] ja Paavali Jesajaa [1. Kor. 14:21].”


eräs mies opettaa että "The Torah is the Law, commonly known as the first five books of the Old Testament: Genesis, Exodus, Leviticus, Numbers, and Deuteronomy.” suomennettuna: ”toora on laki, yleisesti tiedetty ensimmäisenä viitenä vanhan testamentin kirjana: genesis (1.moos.) , exodus (2. moos.) , leviticus (3.moos.) , numbers (4. moos.) ja deutoronomy (5.moos.).”

Kukahan mies kyseessä?

sillä sivustolla on pyritty kääntämään tarkasti raamatun lauseita. ei ole pitäydytty agricolan ja hänen seuraajiensa perinteisiin vaan on pyritty uskollisuuteen kirjoituksille.

Ompas mielenkiintoista! Pyrkimys kohti parasta mahdollista tarkkuutta onkin tavoittelemisen arvoinen tavoite.

Voisitko jakaa helmistäsi ja ystävällisesti jakaa muutaman vaikka top-3 tälläistä kyseessä olevaa Raamatun lausetta sen epätarkassa versiossa (33/38 KJ yms yms) ja sitten laittaa sen viereen tästä tarkennetusta ja uskollisemmasta tulkinnasta niin saisimme maistella muutaman esimerkin verran tätä nektaria?

[uuhi]

eräs mies opettaa että: ”laki sanonnan laki ja profeetat yhteydessä tarkoitti kaikkia viittä Mooseksen kirjaa. ” ja että "Jopa laki viittasi koko Vanhaan testamenttiin. Tässä merkityksessä Jeesus käytti laki-sanaa lainatessaan Psalmeja [Joh. 10:34] ja Paavali Jesajaa [1. Kor. 14:21].”


tuon opetti juhani kuosmanen. mutta hänenkään opetuksensa koskien tooraa (lakia) ei valitettavasti ole kaikilta osin oikea, en nyt siitä kerro sen enempää missä kohdin hän opettaa väärin, siteerasin vain tuota osaa hänen opetuksestaan.


tietääkseni juutalaiset jaottelevat vanhan liiton kirjotukset seuraavasti: toora, profeetat, kirjoitukset


and he said to them, `these [are] the words that I spake unto you, being yet with you, that it behoveth to be fulfilled all the things that are written in the torah of moses, and the prophets, and the psalms, about me.'

luke 24:44

[Mikko Murpatti]

eräs mies opettaa että: ”laki sanonnan laki ja profeetat yhteydessä tarkoitti kaikkia viittä Mooseksen kirjaa. ” ja että "Jopa laki viittasi koko Vanhaan testamenttiin. Tässä merkityksessä Jeesus käytti laki-sanaa lainatessaan Psalmeja [Joh. 10:34] ja Paavali Jesajaa [1. Kor. 14:21].”


tuon opetti juhani kuosmanen. mutta hänenkään opetuksensa koskien tooraa (lakia) ei valitettavasti ole kaikilta osin oikea, en nyt siitä kerro sen enempää missä kohdin hän opettaa väärin, siteerasin vain tuota osaa hänen opetuksestaan.


tietääkseni juutalaiset jaottelevat vanhan liiton kirjotukset seuraavasti: toora, profeetat, kirjoitukset


and he said to them, `these [are] the words that I spake unto you, being yet with you, that it behoveth to be fulfilled all the things that are written in the torah of moses, and the prophets, and the psalms, about me.'

luke 24:44

Jaa sinä siis uskot että eletään wanhassa liitossa yhä? Eli VT ja 613 käskyä voimassa sulla?

Ei muuta kun onnea valitsemallasi tiellä ja jos koskaan tuntuu että vähempikin määrä riittäisi niin tule ystävä ihmeessä tämän uudenliiton alaisuuteen! Täällä saa hengitellä vapaammin ja kiittää Herraa Jeesusta Kristusta päivittäin sovituksesta

[uuhi]

uskon että tooraa ei ole kumottu. uskon myös että en ole tooran alla vaan sulouden alla.

uskon myös seuraavat lauseet ja sen mitä apostolien tekojen 15. ja 21. luvussa sanotaan (suomalaisesta v. 1938 käännöksestä puuttuu sanoja jakeen apt. 21:25 loppuosasta, ne sanat löytyvät kreikankielisestä byzanttilaisesta tekstistä.) apt. 21:25 lauseen loppuosa:



... ei mitään tällaista pitää heidän paitsi varjella itsensä epäelohimin-uhreista ja verestä ja tukehtuneesta ja haureudesta
että


... sillä ette ole alla tooran vaan alla sulouden


(kirjeestä room. 6:14 )

... for you are not under the torah, but under grace (rom. 6:14)


mutta nyt lakkautettiin-meidät irti toorasta kuolleina in which we were held, so that we may serve in newness of spirit, and not in oldness of letter.



(room 7:6, lauseen loppuosa YLT käännöksestä)



so that the torah became our tutor -- to christ, that we might be justified by faith , and the faith having come, no more under tutor are we,

(Gal 3:24-25 )



Mutta me tiedämme, että toora hyvä, jos joku sitä tooranmukaisesti käyttäisi
ja tiedetään, että tooraa ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärille ja niskoitteleville, ja asebesseille ja hairahtuneille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, homoilijoille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä opetusta vastaan -


(1. tim. 1:8-10, suom. v. 1938 käännöksestä pienin korjauksin)