majeca kirjoitti:minua askarruttaa asia millanen tapahtuma tämä on... olen n. puoli vuotta ollut uskossa kaikki on vähän uutta Minulla on myös pelko etten koskaan pääse Taivaan kotiin perille ja rukoilen kovasti että tulis terve luottamus Jeesukseen... pelkään lähes koko ajan että eksyn huomaamattani ja minut paadutetaan joten tämä Pyhällä Hengellä täyttyminen on minulle suuri mysteeri jota en tiedä että minulle olisi tapahtunut. Jossain kohden kysyttiin muistaakseni apostolien teoissa että saitteko Pyhän Hengen kun tulitte uskoon?
minua askarruttaa asia millanen tapahtuma tämä on... olen n. puoli vuotta ollut uskossa kaikki on vähän uutta Minulla on myös pelko etten koskaan pääse Taivaan kotiin perille ja rukoilen kovasti että tulis terve luottamus Jeesukseen... pelkään lähes koko ajan että eksyn huomaamattani ja minut paadutetaan joten tämä Pyhällä Hengellä täyttyminen on minulle suuri mysteeri jota en tiedä että minulle olisi tapahtunut. Jossain kohden kysyttiin muistaakseni apostolien teoissa että saitteko Pyhän Hengen kun tulitte uskoon?
todael kirjoitti:Rauhaa veljet !!
Edelliseen vain kommentoiden. Uudestisyntymisessä uskova ihminen saa Pyhän Hengen (Ef.1:13). Mutta myöskin, Herra tahtoo täyttää meidät Hengellään (Ef.5:18). Itse täytyin Pyhällä Hengellä puhuen kielillä maatessani sängyllä. Kukaan ei rukoillut sillä hetkellä puolestani. Jumala siis toimii kuten Hän tahtoo (parhaaksi näkee), ja täyttää Hengellä siellä missä Hän tahtoo . Aika ja paikka (tai henkilö joka rukoilee puolestasi) ei ole lupauksen perusta - vaan Jeesuksen aikaansaama pelastus. Lupaus Pyhästä Hengestä perustuu Jeesuksen itsensä antamaan lupaukseen (Joh.14.26). Joskin Apostolien Teoissa on selvästi nähtävissä että kätten päälle paneminen oli apostolinen käytäntö. (Apt.19:6)
Ns "toronto-siunaus" perustuu ihmisen kautta toiseen ihmiseen välittyvään "siunaukseen". Siunauksen saanut "mukamas" välittää siunauksen toiselle. Oma kokemukseni on että Jeesus täyttää Hengellä ITSE - en siis mene kenekään "super-saarnaajan" luokse joka kykenisi antamaan Pyhän Hengen täyteyden. Voin kotona rukoillessa täyttyä Hengellä, tai kävellessä ulkona Jumala laskee ylleni ilon ja rauhan Pyhässä Hengessä. Tällä tahdon vain sanoa, että oppi "ihmiseltä-ihmiseen" siirtyvästä Pyhän Hengen kasteesta on mielestäni väärä ja Jumalaa paljolti rajoittava.
Ef.5:18 "Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä"
Jakeessa oleva imperatiivinen (käskymuotoinen) verbi "täyttykää" on UT:n kreikassa tapaluokassa joka osoittaa jatkuvaa sekä toistuvaa tapahtumaa. Mielestäni Jeesuksen uskoville antama lupaus Pyhän Hengen täyteydestä EI saa rajoittua vain yhteen "kokemukseen", vaan me saamme täyttyä Hengellä uudestaan ja uudestaan.
- todael
Koetelkaa kaikki ja pitkää se mikä hyvää on
1. Uskoontullessa saamme Pyhän Hengen.
2. Jossain vaiheessa meidät kastetaan Pyhällä Hengellä ja tulella, kuten apostolit Jerusalemissa. Tämä voi tapahtua kerran.
3. Efes.5 mainittu Hengellä täyttyminen taas voisi tapahtua periaatteessa vaikka joka päivä.
Vesikasteeseen en ota kantaa nyt, vaikka se kuuluu Kristuksen opin alkeisiin. Mutta Petrin sivuilla siitä on opetettu selkeästi ja raamatullisesti. Tämä on julkinen kannanottoni, sillä olin vähän toisessa käsityksessä ennenkuin aloin tutkimaan asiaa tarkemmin.
Kyse on siis uskovien kasteesta ja sen sisällöstä, merkityksestä.
Mutta kannanottoja tuohon kolmeen kohtaan toivoisin vielä.
Jer 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra. 33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jumala antoi profetaallisen sanan Jeremian kautta. Jumala sanoi tekevänsä Israelin ja Juudaan heimojen kanssa Uuden Liiton, ei samanlaista kuin Hän teki niiden kanssa, jotka lähtivät Egyptistä. Sen jälkeen Jumala kuvaa Uuden Liiton tunnusmerkin sanomalla: ”Vaan tämä on se (uusi) liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani”.
Vanhassa liitossa laki kirjoitettiin kiveen, kun Herra astui alas tulessa. Nyt Uudessa Liitossa Jumala kirjoittaa lain kiven sijasta uskovan sydämeen. Helluntaina tuo tapahtui ja sen todistukseksi Jumala asetti tulta tulisten kielien muodossa opetuslasten päälle. Näin helluntai on ainoa tapahtuma, joka sopii apostolien uudestisyntymisen hetkeksi.
Joh 20: 22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." 24 Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
Tämä tapahtuma tapahtui viikon ensimmäisenä päivänä, joka oli Jeesuksen ylösnousemuksesta seuraava päivä. Tämä kohta ei voi olla uudestisyntymisen hetki, sillä Tuomas ei ollut paikalla ja jäi ilman tätä kokemusta. Toiseksi Jeesus sanoi menevänsä pois ja lähettävänsä Pyhän Hengen opetuslapsille. Joh 20:22:ssa Jeesus oli ruumillisesti läsnä, joten siinä ei tapahtunut lähettämistä. Joh 20:22 ei ole uudestisyntymisen hetki. Joh 20:22 on esikuva, joka ennakoi tulevaa uudestisyntymistä helluntaipäivänä. Samoin kuin myös ehtoollisen leipä ja viini olivat esikuvaa Kristuksen murretusta ruumiista sekä verestä, jotka annettiin syntisten edestä Golgatalla. Eli ensin esikuva ja sen jälkeen itse asian täyttymys. Jumala toimii useasti näin antamalla ensin vertauskuvallisen esikuvan, jonka jälkeen tapahtuu itse asian täyttymys.
Jeesus sanoi kastavansa Pyhällä Hengellä ja tulella. Jumala on aina käyttänyt tulta liiton solmimisessa, esim. Jumala teki liiton Abrahamin kanssa, kun Herran liekehtivä tuli liikkui uhrieläinten päällä. Liitto sinetöitiin tulella. Siinain vuorella Herra antoi lain Israelin kansalle liiton merkiksi. Kun Herra antoi lain, tapahtui se niin, että Herra astui alas tulessa. Liitto sinetöitiin tulella. Samoin Jeesus sanoi kastavansa Hengellä ja tulella. Helluntaipäivänä Pyhän Hengen vuodattamisen merkiksi ja Uuden Liiton voiman merkiksi Jumala antoi näkyä tulta opetuslasten päällä, sillä heidän päällänsä oli ikäänkuin tulisia kieliä. Joh 20 luvussa Jeesus ei kastanut Pyhällä Hengellä ja tulella, vaan puhalsi opetuslapen päälle sanoen ottakaa Pyhä Henki. Tämä oli vertauskuva tulevasta tapahtumasta, joka tapahtuisi helluntaina. Uusi Liitto astui voimaan Jeesuksen Kristuksen sovitusuhrin kautta Golgatalla, jonka merkiksi esirippu repeytyi (vanhan liiton loppu ja kumoaminen), mutta helluntaina täyttyi lupaus luvatun Hengen saamisesta.
Jeesus lupasi mennä pois ja lähettää Pyhän Hengen opetuslapsille. Joh 20 luvussa Jeesus on itse paikalla, eikä lähetä Henkeä. Joh 20 kertoo ajasta, joka oli viikon ensimmäinen päivä, jolloin naiset kävivät haudalla ja viikon ensimmäisenä päivän Jeesus puhalsi opetuslasten päälle vertauskuvallisesti Pyhän Hengen, sen todistaa Luuk 24.
Samoin Luuk 24 luku kertoo ajasta joka oli viikon ensimmäinen päivä ja sama päivä kun naiset kävivät haudalla ja tässä luvussa samana päivänä kun Joh 20 kertoo puhalluksen tapahtuneen, niin Luuk 24 kertoo, että samana päivänä Jeesus sanoi:
Luuk 24: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
48 Te olette tämän todistajat.
49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
Eli tuona samana päivänä Jeesus lupasi lähettää luvatun Pyhän Hengen, eli samana päivänä tapahtunut puhallus ei ollut sen lähettäminen, vaan luvatun Hengen saaminen toteutui helluntaipäivänä.
Joh 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
Joh 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 30 vierailijaa