Jumalan tuntemisesta..

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Jumalan tuntemisesta..

ViestiKirjoittaja systeri » 07. Syys 2012 08:43

..yks kyssäri.Kuuntelin eilen illalla deistä Viktor Klimenkon haastattelua ja kiinnitin huomiota erääseen asiaan.Nimittäin Viki oli käsittääkseni sitä mieltä että ensin opitaan tuntemaan Jeesus kun tullaan uskoon ja sitten Sana alkaa avautua kun luemme..nimenomaan niinpäin että opitaan tuntemaan ensin.Minä taas oon kuvitellu että ensin tunnustetaan synnit ja aletaan uskoa Jeesukseen ja sitten Raamattua lukemalla opitaan tuntemaan Jeesusta /Jumalaa ja Hänen luontoaan??
Että tämmöstä..mitenpäin se on?
systeri
 

Re: Jumalan tuntemisesta..

ViestiKirjoittaja JHK » 07. Syys 2012 09:38

Kuka sitä osaa tarkalleen ottaen sanoa mikä on "oikea" järjestys oppia Jumalalta? Jeesuksen sanat ovat "henki ja elämä" kuten kirjoitukset meille kertovat, eikä Häntä siten voi erottaa Jumalan sanasta yleensä. Opimme kirjoituksista tuntemaan Kristuksen, ja Kristus opettaa meitä tuntemaan kirjoitukset, joista taas opimme tuntemaan häntä. Tämä kehä käy ympäri ja kasvattaa uskovaa.

Usko tulee kuulemisesta, kuuleminen Jumalan sanan kautta. On raamatun sana, ja on ne sanat jotka Jumalan henki ihmiselle hänen hengessään sanoo. Niistä tulee oikea usko.

On tosin totta että Jumalan tuntemisen kautta ihminen oppii oikein ymmärtämään sanaa - lihallinen mieli ei sitä saata käsittää, ja jos me lihan mukaan koetamme sanaa ymmärtää, niin se jää ymmärtämättä tai tulee ymmärretyksi väärin.
JHK
 

Re: Jumalan tuntemisesta..

ViestiKirjoittaja Herman » 07. Syys 2012 15:13

Tuli mieleeni kiinalaisen apostoli Watchman Nee'n kertomus. Hän matkusteli maaseudulla, ja tapasi siellä lukutaidottomia veljiä ja sisaria jotka palvelivat antautuneesti ja ehyellä sydämellä. Oltuaan heidän kanssansa jonkun aikaa, hän totesi jotenkin tähän tapaan: "Me tunnemme kyllä Herran Sanan, mutta nämä ihmiset tuntevat paremmin Sanan Herran".

Minusta tuossa on aika syvällistä viisautta. Vaikka tietysti Jumalan pääasiallinen tapa, jonka kautta Hän haluaa meidän tutustuvan itseensä, on Sanansa kautta, niin kuitenkaan ratkaisevaa ei ole se kuinka paljon Sanaa me ollaan luettu, vaan se mitä me ollaan tehty sillä Sanalla mitä me ollaan saatu. Jos emme elä sitä todeksi, ei siitä ole meille mitään hyötyä, mutta jos se eletään todeksi, on siitä paljon enemmän hyötyä kuin paljolla Sanalla jota ei eletä todeksi.

Mutta alkuperäiseen kysymykseen, minusta tässä jakeessa on eräänlainen avain ymmärrykseen:

"te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta" (1.Piet.1:23)

Evankeliumin sanoma on kuin siemen, jonka kautta me synnytään uudesti. Se täytyy siis olla ensin, ennenkuin voidaan tuntea Jumalaa ollenkaan. Mutta siemen on aika pieni, eli meidän ei tarvitse tuntea kovin paljoa Sanaa että voitais syntyä uudesti ja tulla tuntemaan Jumala. Evankeliumin ydinsanoma on tosi yksinkertainen ja sen voi kertoa erittäin lyhyesti. Kun sen kautta tullaan tuntemaan Jumala, alkaa sitten Sana muilta osin avautua.
Herman
 

Re: Jumalan tuntemisesta..

ViestiKirjoittaja lara.tomb.raider » 07. Syys 2012 20:49

Jeesuksen päätehtävä täällä maailmassa oli tulla sovittamaan ihmisten synnit ja avata portti Isän Jumalan luo. Hän opetti eläessään Jumalan valtakunnasta ja rakkaudesta. Pääpointti koko jutussa on syntien sovitus. Ja jos ihminen ei koe itseään syntiseksi, miten hän voi kokea tarvitsevansa Jeesusta? Joku voi uskoa Jeesukseen (tuntevathan demonitkin Raamatun mukaan Jeesuksen nimen ja voiman) syntymättä silti uudesti. Suurin osa suomalaisista tietää teoriassa, kuka Jeesus on - mutta suuri osa ei silti pidä Häntä omakohtaisena vapahtajana. Syntisyytensä tunnustaminen on avain pelastukseen. Se, miten koemme synnin, tulee uskossa kasvun myötä. Vasta uskoon tullut voi kokea näpistelyn rikkeenä/ syntinä - kauemmin uskossa ollut ymmärtää jo toisen tavaran himoitsemisen olevan syntiä. Mitä pidemmälle uskova saa elää Herran tuntemisessa ja kasvaa rakkaudessa, sitä syntisemmäksi hän itsensä tuntee - ja sitä suuremmaksi Jeesuksen sovitustyön hinta tulee.

Ja on ero vielä, että kun ihminen tulee uskoon (tunnustaa syntistä ja haluaa oppia tuntemaan Jeesuksen Herranaan ja Vapahtajanaan), täyttyykö hän Pyhällä hengellä. Pyhällä hengellä täyttymättömyys on mielestäni iso syy siihen, miksi moni kristitty elää pelossa, lankeaa useasti vanhoihin synteihinsä ja niin edelleen. Joskus Pyhällä hengellä kokonaan täyttymiseen voi mennä vuosiakin - joskus se tapahtuu samalla hetkellä uskoon tullessa. Siksi meillä uskovilla vaatii todella paljon rakkautta ja ymmärtämystä niitä ihmisiä kohtaan, jotka esimerkiksi kasvatuksellisista tai vääristä opetuksellisista syistä eivät tunne Pyhää henkeä tai heillä on armolahjoja koskevia pelkoja. On tuhoisaa tai vähintäänkin haitallista epäillä toisen ihmisen uskoa, vaikka hänellä olisikin syntiä tai vaikeuksia elämässään. Tärkeämpää on ohjata ihmistä kohti Pyhän hengen täyteyttä. Toki usko on Pyhän hengen työ ihmisessä - eli uskoon tullut ihminen voi tehdä oikeita valintoja, tuntea piston omassa tunnossaan ja niin edelleen ilman "täyttymistä".
lara.tomb.raider
 
Viestit: 204
Liittynyt: 04. Tammi 2011 10:33
Paikkakunta: Satakunta

Re: Jumalan tuntemisesta..

ViestiKirjoittaja systeri » 08. Syys 2012 09:47

Kaikki vaan lukee nykyään Watchman Nee:tä :) Sisko tais juuri selittää mulle jotain samasta teoksesta :think2:
Mutta tottakai Jumalan tuntemiseen tarvitaan Hengen voimaa,onhan se luettavissa jo Raamatusta ettei se se tunteminen pelkästään lukemalla löydy ja Henkihän saadaan siinä kun uudesti synnytään.Eli tunnetaan tietysti Jeesus jo silläkin hetkellä auttajana ja armahtajana ym ja lisää tuntemista tulee jos halutaan viettää aikaa Hänen kanssaan :)
systeri
 


Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 23 vierailijaa