Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja PetriFB » 03. Elo 2012 11:40

Hyviä ajatuksia tässä ketjussa. Saakoon Jumala armossaan ojentaa ja kasvattaa meitä joka päivä.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 03. Elo 2012 14:08

Siivetön kirjoitti:
lonelyrider kirjoitti:Ylpeys ja väärä nöyryys, voivat kulkea myös käsikädessä. Ainakin jos katson sitä, millainen luonteeni on ollut rikkonaisuuteni tähden, siinä on ollut sekä että kumpaakin.


Näin minunkin mielestäni, eli sisaruksia....samaa perhettä, samasta juuresta kasvavia...samoilla "geeneillä" varustettuja ja näin usein toisiaan ymmärtäviä ja hyvin yhteistyökykyisiä. :D
Ja voisiko olla niinkin, että tuo väärä nöyryys on ylpeyden suojapuku / -kaapu?


Ajattelen niin, että ihminen usein myös pettää itse itseään ja samalla hän myös usein tiedostamattaan pettää muita. Hän on saattanut tehdä itselleen kuvan siitä, millainen uskovan tulee olla ja yrittää itsessään parantaa sitä mitä on, kuitenkin sydän on entisenlainen ylpeä ja pöyhkeä. Vaikka ihminen pettäisi itseään, Jumalaa hän ei voi pettää, sillä on turhaa parannella itseään, kun Jumala näkee sydämeen asti, kaikki motiivit, ne mitkä on salatut ihmiseltä itseltäänkin, jos ei Pyhä Henki saa valaista ja näyttää.
lonelyrider
 

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 03. Elo 2012 14:23

Mutta sehän se "nurinkurista" onkin että sitä huomaakin, että mitä se ihmisluonne on, ennenkaikkea se opetus tulee oman itsensä kautta. Että sitä ei ollutkaan hyvä ja kiltti ja kaikessa niiin hyvä, vaan ihan kaikkea muuta. :) Vaikka ihminen on niin suunnattoman arvokas ja rakas Jumalalle, sitä saa nähdä sen kykenemättömyytensä palvella Jumalaa, omassa itsessään, ihmisestä itsestään ei löydy mitään niin puhdasta ja hyvää, kuin Pyhä Henki itsessään on, siksi ihmisen oma ponnistelu on turhaa. Jossain tulee raja vastaan, jolloin huomaa, että mitkään itsensä parantamisyritykset, ne ei johda mihinkään, ainoa johon silloin voi luottaa, on se että Jumalan Pyhä Henki, saa muuttaa sisintä ja vaikuttaa.
lonelyrider
 

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja Siivetön » 03. Elo 2012 15:10

lonelyrider kirjoitti:
Siivetön kirjoitti:
lonelyrider kirjoitti:Ylpeys ja väärä nöyryys, voivat kulkea myös käsikädessä. Ainakin jos katson sitä, millainen luonteeni on ollut rikkonaisuuteni tähden, siinä on ollut sekä että kumpaakin.


Näin minunkin mielestäni, eli sisaruksia....samaa perhettä, samasta juuresta kasvavia...samoilla "geeneillä" varustettuja ja näin usein toisiaan ymmärtäviä ja hyvin yhteistyökykyisiä. :D
Ja voisiko olla niinkin, että tuo väärä nöyryys on ylpeyden suojapuku / -kaapu?


Ajattelen niin, että ihminen usein myös pettää itse itseään ja samalla hän myös usein tiedostamattaan pettää muita. Hän on saattanut tehdä itselleen kuvan siitä, millainen uskovan tulee olla ja yrittää itsessään parantaa sitä mitä on, kuitenkin sydän on entisenlainen ylpeä ja pöyhkeä. Vaikka ihminen pettäisi itseään, Jumalaa hän ei voi pettää, sillä on turhaa parannella itseään, kun Jumala näkee sydämeen asti, kaikki motiivit, ne mitkä on salatut ihmiseltä itseltäänkin, jos ei Pyhä Henki saa valaista ja näyttää.



Niinhän se on, että mitään Jumalan mielen mukaista meissä ei tapahdu kenessäkään, ellei Pyhä Henki pääse tekemään meissä työtään, ei yhtään mitään.
Haluaisinkin korkostaa ensisijaisesti sitä, että Jumala kyllä voi ja Hänellä yksin on loppujen lopuksi valta ja voima.
Ettemme masentuisi ja menettäsisi toivoamme, vaikka näkisimme ja tietäisimmekin kaiken oman huonoutemme ja vajavaisuutemme, mutta tiedämme myös sen, että meillä on väkevä ja voimallinen Auttaja!

Jotain noista motiiveista:
Minusta on juuri äärettömän ihanaa ja turvallista se, että Herra tietää kaikessa meidän motiivimme ja perimmäiset tarkoituksemme ja syymme kaikkeen siihen, mitä olemme / teemme / miten elämme ym.
Eikö olekin mahtavaa!!!?
Ihmiset näkevät ja kokevat vain meidän raadollisen ja inhimillisen puolemme, mutta Jumala näkee ja tietää kaiken!!
Ylistys ja kiitos siitä Herralle!

Edit: Meidän joidenkin kohdalla Jumalalla on vain niin kovin paljon työtä, että vaatii myöskin aikaa ja sivullisiltakin kärsivällisyyttä, ennen kuin ollaan päästy edes eskarista koulun puolelle! :( :)
Tarttis olla takaraivossa tarra, jossa lukee: Olethan kärsivällinen! Jumalan työ on minussa vielä kesken! :D
Siivetön
 

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 03. Elo 2012 17:03

Se on totta, että se on valtavan lohdullista, että Jumala tietää kyllä. Ihmiset voivat epäillä ja syyttää, mutta Jumala tietää mitä tekoa olemme. Uskovanakin voi sanoa langenneensa oletuksiin, vaikka juuri itseäkin on saatettu kohdella pelkästään oletuksiin perustuen. Yhtäkkiä voi havahtua siihen, että "hei se ihminen on juuri niinkuin sinäkin olet". Sen takiahan se on myös tärkeää, että se Pyhä Henki avaisi niitä näkeviä silmiä, ettei me katseltaisi sen ihmismielen mukaan toisiamme, vaan että näkisimme sen toisen niinkuin Jumala näkee.

Hartain toiveeni onkin, että saisi yhä enenevässä määrin, nähdä ja toimia siten, että se Jumalan rakkaus... se minkä Jumala on antanut, se myös loistaisi muille, ei niin että levittäisi jotain karvaita hedelmiä, jotka tulevat ihmisestä itsestään, eivätkä palvele Herran tarkoitusperiä, vaan että evankeliumi tulisi jo meissä uskovissa näkyviin, kaikissa töissämme ja teoissamme... oli sitten arki tai pyhä. Se on jokin sisäinen palo meissä, joka on Pyhässä Hengessä läsnä, että saisi koskettaa lähimmäisten elämää... oli sitten se naapuri taikka joku muu.

ÖÖ... ei kait taas mennyt ohi aiheen... :)
lonelyrider
 

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja Siivetön » 07. Elo 2012 12:32

Aloituksen otsikosta: --Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua-- kysyisin / jatkaisin vielä pohdintaa, mitä mieltä olette,
miten tuollainen otollinen sydän saadaan?

Onko se ihmisellä hänen luonteenpiirteidensä mukanaan tuomaa, eli joku on varustettu otollisemmalla sydämellä kuin toinen?

Tai; onko kysymys siitä, että joillain on vain suurempi sisu saada itsensä otolliseksi vastaanottamaan oikaisua.

Tai; saammeko tuollaisen otollisen sydämen heti uudestisyntymässämme?

Vai onko niin, että ensiksikin Jumalalla on jo oma työnsä sen kanssa, että saa sydämemme siihen kuntoon ja pisteeseen, että se tulisi kykeneväksi vastaanottamaan oikeaa oikaisua?

Ja mitkä sitten ovat / saattavat olla näitä työkaluja, joilla Jumala tätä "otollista sydäntä vastaanottamaan oikaisua" meihin valmistaa ja muokkaa?
Siivetön
 

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja Herman » 07. Elo 2012 16:16

Siivetön kirjoitti:Aloituksen otsikosta: --Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua-- kysyisin / jatkaisin vielä pohdintaa, mitä mieltä olette,
miten tuollainen otollinen sydän saadaan?

Onko se ihmisellä hänen luonteenpiirteidensä mukanaan tuomaa, eli joku on varustettu otollisemmalla sydämellä kuin toinen?

Tai; onko kysymys siitä, että joillain on vain suurempi sisu saada itsensä otolliseksi vastaanottamaan oikaisua.

Tai; saammeko tuollaisen otollisen sydämen heti uudestisyntymässämme?

Vai onko niin, että ensiksikin Jumalalla on jo oma työnsä sen kanssa, että saa sydämemme siihen kuntoon ja pisteeseen, että se tulisi kykeneväksi vastaanottamaan oikeaa oikaisua?

Ja mitkä sitten ovat / saattavat olla näitä työkaluja, joilla Jumala tätä "otollista sydäntä vastaanottamaan oikaisua" meihin valmistaa ja muokkaa?


Ajattelen niin, että uudistisyntymässä me saadaan sellainen sydän, sillä silloin kivisydämemme tilalle annetaan elävä sydän joka on yhteydessä Jumalaan ja jossa Hänen Pyhä Henkensä asuu. Mutta uudestisyntyminen ei automaattisesti tee meistä otollisia, se vasta mahdollistaa sen että voimme ylipäätään olla otollisia. Tarvitaan kuitenkin vielä lisäksi Jumalan työtä meissä, että voimme todella tulla otollisiksi. Kuvailisin tuota työtä lyhyesti niin, että tulemme ymmärtämään olevamme itsessämme syntisiä, eksyneitä, heikkoja, ymmärtämättömiä, taitamattomia, voimattomia, jne jne jne... Jeesus kiteyttää asian näissä jakeissa:

"Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta -- Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan" (Matt.5:3,6)

Ihminen joka on hengellisesti köyhä (alkukielen sanan mukaisesti täysin rutiköyhä, ilman mitään omaisuutta) ja joka sentähden isoaa ja janoaa vanhurskautta (koska hänessä itsessään ei sitä ole pisaran vertaa), on siis otollinen tulemaan ravituksi ja tulemaan osalliseksi taivasten valtakunnasta. Uskoontulo tai uskossaoleminen ei vielä tee ihmisestä tällaista, vaan siihen vaaditaan enemmän tai vähemmän murtavaa työtä. Siksi Jumala joutuu sallimaan meille joskus kovalta ja raskaalta tuntuvia koetuksia, sillä Hän näkee että ilman niitä me pysymme itseriittoisina emmekä Häntä tarvitsevina, eli emme voi olla Hänelle otollisia. Vasta kun ymmärrämme, että emme pysty mihinkään ilman Häntä ja Hänen apuaan, voimme ottaa vastaan oikaisua. Erityisesti toisten ihmisten kautta, mikä usein on Jumalan tapa toimia (osaksi koetellakseen meidän otollisuuttamme).
Herman
 

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 08. Elo 2012 09:50

Perusperiaate on mielestäni se, että kukaan ihminen ei itsessään ole sen pyhempi toista, ihminen ei itsessään siis voi saavuttaa pyhyyden tasoa, joka kelpaisi Jumalalle, parhaimmillaankin se on vain omaa yritystä parantaa itseään. Pyhä Henki on se joka tekee eläväksi ja muuttaa luontoamme.

Kait otollista sydäntä voisi kuvata myös etsivällä sydämellä, mielelllä? Se joka etsii, se tulee löytämään. Siitä on raamatun lupaus. Jos ihminen luovuttaa heti koetuksen tullen, hän ei tule löytämään sitä aarretta jonka vain Jumala voi Pyhässä Hengessä meille antaa. Se on jo kaikille valmiina, mutta kysymys on siitä, löytääkö sen aarteen vai jättääkö sen sinne mullan alle piiloon, eikä "päästä vapaaksi".
lonelyrider
 

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 08. Elo 2012 10:01

Piti tulla laittamaan vielä... että se millä ravitsemme itseämme, on tärkeää. On väärin sanoa apua pyytävälle, "etsi etsi", jos ei ole antaa mitään konkreettista neuvoa. Sana, on se leipä mitä meidän tulee syödä ja uskoa se, ja ymmärtää se... näin muutos voi tapahtua, kun alamme noudattamaan sanaa, emme vain elä pään tiedossa, vaan myös uskomme sen ja otamme vastaan.

Jos käytämme aikamme tämän maailman asioihin, luultavasti mukaudumme tämän maailman mukaan, jos käytämme aikamme sanan parissa, myös sana alkaa elämään meissä. Tietenkään pelkkä lukujen lukeminen ei riitä, jos ei ymmärrä lukemaansa ja elä sen mukaan.
lonelyrider
 

Re: Otollinen sydän ottaa vastaan oikaisua

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 08. Elo 2012 21:34

Lonelyrider kirjoitti: "Jos käytämme aikamme tämän maailman asioihin, luultavasti mukaudumme tämän maailman mukaan, jos käytämme aikamme sanan parissa, myös sana alkaa elämään meissä." Näin asia varmasti on. Jos on lihan vallassa, ei voi olla Jumalalle otollinen, mutta jos on Hengen alaisuudessa, niin on Jumalalle otollinen.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 20 vierailijaa

cron