Raamatullinen vesikaste

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Raamatullinen vesikaste

ViestiKirjoittaja Juha » 16. Joulu 2017 14:15

Opetuslapseksi tekee se että kääntyy ja uskoo Jeesukseen. Kaste ei tee ketään opetuslapseksi. Halusin tuoda eri raamatunkäännöksiä esille muistuttamaan että kaikki eivät noita jakeita käännä luterilaisen kasteen armo -opin mukaisiksi.
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Raamatullinen vesikaste

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 17. Joulu 2017 13:25

*
Ok kiitos, Juha. No kaikki käännökset ovat luterilaisten tulkinnat, mutta en tiennyt, että Aapeli Saarisalo oli myös luterilainen, mutta hänen tulkintoihin voi kai luottaa.

Aapeli Saarisalo kirjoitti:19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti." Matt. 28:19-20 (AS 1969)


'Kastakaa' -sana kuulostaa hyvältä ja se on erikseen uskoontulon ja uudestisyntymisen jälkeen, kun siinä otetaan vastaan kasteen Jeesuksen nimeen uskomalla Kristukseen, niinkuin apostolit tekivät alkuseurakunnan aikoinaan. Siinä on oikea järjestys, kun ensin usko tapahtuu ja siten kaste. Luterilaisen opin mukaan kaste on ensimmäisessä järjestyksessä, mitä ei löydy Raamatun pohjalta.

Kaste ei perustu armonvälineeseen. Luterilaisen opin mukaan se perustuu armonvälineeseen, kun katsotaan kastetta armonvälineeksi, mitä Raamattu ei sitä tarkoita ja se on eksytysoppi.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Raamatullinen vesikaste

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 10. Kesä 2021 14:10

*
1Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

Tässä Sanassa sanotaan että meidän pelastuminen ei perustu vesikasteeseen vaan Jumalan evankeliumiin joka on voima pelastamaan meitä uskon kautta Jumalan armosta. Jos pelastuminen perustuu vesikasteeseen, on langennut pois Jumalan armosta ja menettää pelastuksen jos pelastuminen perustuu vain vesikasteeseen. Vain usko Jeesukseen pelastaa evankeliumin kautta.

Raamatun kohdan mukaan Kristus ei lähettänyt meitä kastamaan, vaan levittämään hyvää sanomaa Kristuksesta, Vapahtajasta. Hyvän sanoman puhumiseen ei tarvitse monimutkaisia ajatusrakennelmia eikä lennokkaita sanoja. Koska ne voi heikentää sitä Jumalan voimaa, joka on yksinkertaisessa sanomassa Kristuksen rististä. Meidän usko perustuu Jumalan voimaan (1Kor. 2:5). Ristin sanoma on Jumalan voima (1Kor. 1:18).

1Kor. 1:18 Sanoma rististä on hullutusta niille, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. RK


Paavali:

Paavali tuli Korinttoon ensimmäistä kertaa, hän ei yrittänyt kertoa Jumalasta ja Hänen sanomastaan hienoin sanakääntein. Paavali oli päättänyt puhua vain Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen kuolemastaan ristillä. Paavali tuli sinne hyvin heikkona ja peloissaan. Hän puhui kaunistelematta, ei pyrkinyt älyllisesti loistavaan esitykseen, mutta hänen sanoissaan oli Pyhän Hengen voima, joka avasi kuulijoiden sydämen vastaanottamaan pelastuksen, sillä usko perustuu Jumalan voimaan, joka toimii Ristin sanoman välityksellä (1Kor. 2:1-5).
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Raamatullinen vesikaste

ViestiKirjoittaja Juhani » 10. Kesä 2021 22:53

Pari asiaa kasteesta, joka tuli näin spontaanisti mieleeni...

"Kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" puuttuu monista vanhoista käsikirjoituksista (lisäys?) Esimerkiksi Eusebiuksen todistuksen mukaan: "kastakaa heidät minun nimeeni". (Codex khabouris).
Monissa eri käännöksissä ja Raamatun esimerkeissä annetaan ymmärtää niin, että ensin tehtiin/tultiin ensin sanan kautta opetuslapseksi ja sitten vasta uskovat kastettiin.. Ottivat sanan vastaan ja tulivat uskoon, sekä sen jälkeen ottivat uskon kuuliaisuuden askeleena kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Juhani
 
Viestit: 599
Liittynyt: 31. Tammi 2018 01:34

Re: Raamatullinen vesikaste

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 12. Kesä 2021 10:38

*
Niin, Herra Jeesus antoi minulle alkuperäisen lähetyskäskyn unen kautta ja herättyäni tuli mieleeni tulvaten paljon Raamatun kohtia, joissa mainitaan Jeesuksen nimen kasteen ja kaikkien toimintojen ohessa. Ja sitten näin että alkuseurakunnan apostolit jotka kastoi Jeesuksen nimeen, saivat suoraan Jeesuksen lähetyskäskyn joka on alkuperäinen.

Lisätyssä lähetyskäskyssä on kaksi ristiriitaista tekstiriviä. Ensimmäinen tekstirivi on oikein, mutta seuraava tekstirivi on aika ristiriitainen, se paljastui että on lisätty ihmisten taholta. Pyhä Henki ei koskaan korota omaa nimeään kuin Isän nimeä joka on Jeesuksen nimi. Pyhä Henki kirkastaa nimeä joka merkitsee; Herran pelastus ja Pelastaja, joka tulee nimestä. Siinä tunnetaan Pyhän Hengen, että Hänen tehtävä on kirkastaa Jeesusta ja nimeään.

Kol. 3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

___________________________________


Etiopialainen mies ja usko

Filippukselle Jumalan enkeli kävi sanomassa: 'Mene Jerusalemista Gassaan johtavalle autiolle tielle puolenpäivän aikaan'. Filippus totteli. Tiellä hän tapasi Etiopian kuningattaren hovin varainhoitajan. Tämä korkea virkamies oli ollut Jerusalemissa rukoilemassa ja palasi nyt kotiin päin. Vaunuissa hän luki profeetta Jesajan kirjaa. Pyhä Henki kehotti Filippusta: 'Mene vaunujen luo ja pysyttele niiden vierellä'.

Filippus juoksi vaunujen luo ja kuuli, mitä mies luki. 'Ymmärrätkö, mitä siinä sanotaan?', hän kysyi. Mies vastasi: 'En tietenkään, kun kukaan ei selitä minulle'. Hän pyysi Filippusta nousemaan vaunuihin ja istumaan viereensä. Hovivirkamies luki juuri tätä kohtaa: 'Hänet vietiin teurastajalle kuin lammas, ja niin kuin karitsa on hiljaa keritsijän edessä, ei hänkään avannut suutaan. Hänen syntymäperästä ei kukaan piittaa. Häntä nöyryytettiin ja kohdeltiin vastoin oikeutta. Kukapa pystyisi kuvaamaan Hänen aikalaistensa pahuutta? Hänen elämänsä ei saanut jatkua maan päällä.'

Etiopialainen kysyi Filippukselta: 'Puhuiko Jesaja itsestään vai jostakin toisesta?'. Filippus alkoi kertoa hänelle Jeesuksesta alkaen tästä kirjoituksesta. Tämän kirjoituksen lisäksi hän julisti evankeliumia Jeesuksesta. Matkan jatkuessa he tulivat pienen lammen luo. 'Etkö voisi kastaa minua tässä?', etiopialainen kysyi.

'Teen sen, jos uskot sydämestäsi', Filippus vastasi. Mies sanoi; 'Uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika' (Apt. 8:37). Hän käski pysäyttää vaunut, ja kun he olivat yhdessä astuneet veteen, Filippus kastoi hänet. Kun he olivat nousseet rannalle, Jumalan Henki tarttui Filippukseen ja vei hänet muualle. Etiopialainen ei enää nähnyt häntä, mutta jatkoi iloisena matkaansa (Apt. 8:26-40 elävä uutinen).


Image
Tässä kuvassa etiopialainen mies ja Filippus meni veteen. Etiopialainen mies otti vastaan kasteen koska uskoi Jeesukseen.
__________________________

Se kohta Apt. 8:37 otettiin pois tehdessään vesikasteesta pelastustekijäksi ja siinä syrjitään henkilökohtaistetun Jeesuksen joka on pelastukseksi koko maailmalle. :?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 22 vierailijaa

cron