Eutanasia on synti

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 11. Marras 2016 13:57

Sami kirjoitti:Näkisin noiden Raamatun kohtien tarkoittavan sitä, että kieltää Jeesuksen ihmisten edessä häpeämisen tähden. Pietarikin kielsi Jeesuksen todennäköisesti kidutuksen / kuoleman pelon takia. Kun pietari huomasi virheensä niin hänhän ei korjannut sanomisiaan vaan lähti itkien pois. En usko että jos Pietari olisi tapettu tähän niin hän olisi sitten joutunut helvettiin. Mielestäni sydämen tila ratkaisee, koska todennäköisesti pyytäisit sisäisesti anteeksi Jeesukselta samalla kun päätäsi oltaisiin katkaisemassa.


Kyllä minäkin uskon että sydämenasenne merkitsee tässä paljon.

Itse uskon henkilökohtaisesti että jopa Juudas Iskariot olisi voinut saada syntinsä (Jeesuksen ilmiantaminen ja pettäminen) anteeksi tekemällä parannuksen ja pyytämällä armoa, mutta Juudas teki suuren ja peloittavan virheen: Hän tuomitsi itse itsensä kuolemaan hän oli tuomari itselleen ja tuomitsi synnistään kuoleman, tämäkin oli synti sillä Jumalan osa on antaa tai ottaa pois elämä sekä Jumalan on tuomio.

Saatana sai huijattua Iskariotia siis ainakin kaksi kertaa:

1) Jeesuksen ilmiantaminen rahasta
2) Itsensä tuomitseminen ja tuomion täytäntöönpano
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 11. Marras 2016 14:00

vaisuliini kirjoitti:*
Ok. Stefanus rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!" kun silloin häntä kivitettiin. Entä jos uskova sairastuu vakavaan sairauteen esim. syöpään, ja se tuntuu ylivoimaiselta. Siis uskova voi pyytää Jumalalta että Jumala ottaisi hänen henkensä pois maan päältä ilman tuskaa ja ahdinkoa niinkuin Stefanukselle kävi samoin? Eikö se ole syntiä kun pyytää Jumalan ottavan hengen pois maan päältä?



Olen kuullut todistuksen miehestä joku tuli uskoon mutta maailman pahuus ja synti ahdisti tätä uskovaa niin paljon että se sattui häneen ja hän pyysi että Herra ottaisi hänet jo pois täältä ja siihen rukoukseen vastattiin ja pien sen jälkeen mies kuoli. En muista miten hän kuoli.

Jos ihminen on suurissa kivuissa tai pahassa pinteessä ja ruokoilee Jumalalta kuolemaa niin Jumala kyllä näkee tilanteen ja ihmisen tuskan ja oottaa sen huomioon tuomiossansa. Myös lihallinen tuomari ottaa vaikkapa väsymyksen tai kivun huomioon päätöksissänsä ja nii ottaa Jumalakin.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 14. Marras 2016 12:36

Tässä hyvä juttu lehdestä miten Hollannissa j Belgiassa missä eutanasi on sallitu, on ruvettu tappamaan vanhuksia vaikka olisi muitakin hoitokeinoja vieläjäljellä, mutta eutanaasia lain myötä on ruvettu hoitamisen sijasta tappamaan.

LÄHDE:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016110 ... 9_uu.shtml

Hollannissa ja Belgiassa eutanasiaa käytetään 95-prosenttisesti tilanteissa, joissa olisi muitakin vaihtoehtoja, ylilääkäri väittää.

Kansalaisaloite eutanasian laillistamiseksi Suomessa aukeaa maanantaina allekirjoituksille. Aihe on ollut pitkään kuuma peruna terveydenhuollon ammattilaisten keskuudessa.

Suomen Lääkäriliitto vastustaa eutanasian laillistamista, mutta liiton tutkimuksen mukaan noin puolet suomalaislääkäreistä haluaa laillistaa eutanasian. Eutanasian hyväksyjien osuus on kasvamaan päin.

"Asenteet kovenemassa"
Helsingin yliopistollisen keskussairaalan palliatiivisen yksikön ylilääkäri, Helsingin yliopiston palliatiivisen lääketieteen professori Tiina Saarto kuuluu eutanasian vastustajiin. Hänen mielestään eutanasian laillistaneiden maiden pitäisi toimia varoittavina esimerkkeinä, ei ihailun kohteina.

- Hollannissa ja Belgiassa eutanasiaa käytetään 95-prosenttisesti tilanteissa, joissa olisi muitakin vaihtoehtoja kärsimyksen lievittämiseen, hän sanoo.

Helsingin yliopiston palliatiivisen lääketieteen professori Tiina Saarto kuuluu eutanasian vastustajiin.
Helsingin yliopiston palliatiivisen lääketieteen professori Tiina Saarto kuuluu eutanasian vastustajiin. (HUS)
Saarron mukaan Hollannissa kaikista kuolemista jo 2,8 prosenttia on eutanasioita ja syöpäkuolemista jopa 7,6 prosenttia. Ylilääkäri pitää isoja osuuksia merkkinä siitä, että armokuolemia jaetaan lepsuin perustein.

- Käytännössä ne ovat hyvin usein ennakoivia päätöksiä, joissa eutanasia nähdään vaihtoehtona saattohoidolle. Hollannissa ja Belgiassa on luovuttu täysin sietämättömän kärsimyksen kriteeristä. Riittää, että potilas pelkää sietämätöntä kärsimystä.

Saarto ymmärtää sen, että monelle parantumattomasti sairaalle eutanasia näyttäytyy lohdullisena ajatuksena. Hänen mielestään parempi lohtu on kunnollinen saattohoito, jota Suomessa ei edistysaskelista huolimatta aina saa. Eutanasia on hänestä epäeettinen ratkaisu saattohoidon ongelmiin.

- Asenteet siinä, miten suhtaudumme avuttomiin, ovat hiljalleen kovenemassa. Ajatellaan, ettei esimerkiksi raihnainen vanhuus ole elämisen arvoista, vaikka se on osa elämän luonnollista kaarta. Laillistamalla eutanasian yhteiskunta hyväksyy mallin, jossa avuttomia ei auteta, vaan heidät eliminoidaan.

Saarron mielestä on selvää, että laillisella eutanasialla kuolee myös sellaisia henkilöitä, joilla olisi toivoa paranemisesta. Hän pitää pöyristyttävänä esimerkiksi sitä, että Belgiassa myönnettiin eutanasia 24-vuotiaalla vakavasti masentuneelle, seksuaalista hyväksikäyttöä kokeneelle naiselle.

- Hänen potentiaalinen elinaikaennusteensa olisi ollut noin 60 vuotta - kuka sanoo, ettei hän olisi hyvällä hoidolla voinut vielä toipua?
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja Mr Kerimäki » 14. Marras 2016 12:50

Huh ...nyt nousi niskavillat pystyy kun luin Mikon kirjoituksen ...siis todella karmeaa .
Mr Kerimäki
 
Viestit: 1324
Liittynyt: 02. Joulu 2012 16:47

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 19. Joulu 2016 11:57

*
Niin eilen nousimme ja hiljennyimme erään uskonveljen puolesta. Vanhin piti puheensa ja siinä hän sanoi keskustelleensa uskonveljen kanssa ennen kuolemaa ja oli siitä puhetta mikä pisti minua miettimään. Että ennen kuolemaa uskonveli koki ihmeellistä rauhaa omassa sydämessään ja oli valmis menemään taivaaseen. Hän oli valmis kuolemaan. Ajattelin miettien tarkoittaako se että Jumala antaa yleensä rauhaa sydämelle ennen kuolemaa että hän oli valmis kuolemaan kun hänen aika koitti ja siten Jumala voi ottaa hänen elämän pois maan päältä ja se oli Jumalan tahdonmukainen suunnitelma aikataulun mukaan koska Jumala tietää milloin on aika syntyä ja milloin on aika kuolla ja vielä ilman eutanasiaa. :wtf: :roll:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 19. Joulu 2016 12:38

*
Tuli mieleen että Jumalalla on valta antaa elämää ja valta ottaa elämää pois maan päältä. Niin Jumalan kautta saa ihmeellistä ja valtavaa rauhaa omaan sydämeen ja siten on valmis kuolemaan. Mutta eutanasia antaa vääränlaista rauhaa sydämeen ja se nousee Jumalan tahtoa vastaan sillä Hän tahtoo antaa elämää ja ottaa elämää pois maan päältä. Se on yksin Herran päätöksessä ja Häne päätös on peruumatonta niin mikä ihminen maan päällä puuttuu sihen lopettamalla omaa elämää?!?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja Juha » 04. Tammi 2017 13:37

Tässä Ylen artikkeli eutanasiasta. Varsin kunnollinen artikkeli Yleltä! http://yle.fi/uutiset/3-8883377
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja Jukka » 04. Tammi 2017 16:54

vaisuliini kirjoitti:*
Tuli mieleen että Jumalalla on valta antaa elämää ja valta ottaa elämää pois maan päältä. Niin Jumalan kautta saa ihmeellistä ja valtavaa rauhaa omaan sydämeen ja siten on valmis kuolemaan. Mutta eutanasia antaa vääränlaista rauhaa sydämeen ja se nousee Jumalan tahtoa vastaan sillä Hän tahtoo antaa elämää ja ottaa elämää pois maan päältä. Se on yksin Herran päätöksessä ja Häne päätös on peruumatonta niin mikä ihminen maan päällä puuttuu sihen lopettamalla omaa elämää?!?


Uskon, että ylivoimaisesti suurin osa Herraan uskovista kunnioittavat elämää lahjana, jota ihmisen itsensä ei tulisi lopettaa. Aivan yksiselitteinen tämä asia ei kuitenkaan ole ainakaan meille, jotka olemme saattaneet ihmistä, jolla on suunnattomat tuskat viimeisten elinpäiviensä aikana. Joku voi tässä kohden sanoa, että kyllähän nykyaikana kipu voidaan hoitaa, mutta aina ei voida, haluta tai osata. Viimeeksi koen tällaisen tapauksen 2009 syksyllä Armilan sairaalassa. Olin saattamassa ystäväni isää, jolla agressiivinen syöpä oli levinnyt ympäri luustoa ja sisäelimiä. Kipulääkkeet eivät tehonneet tai niitä annettiin viimeiset päivät liian varovasti. Se oli järkyttävä kokemus -paitsi kuolevalle niin ainakin myös minulle. Potilas huusi aivan kauheasti ja heittelehti vuoteen laitoihin kiinnitettyjä reunoja vasten. Palatessani seuraavana päivänä Lappeenrannasta kotiin Vantaalle (potilas kuoli useamman päivän tuskaisen taistelun jälkeen seuraavana aamuna) mietin, miksi kuolevaa ei voitaisi tuollaisissa tapauksissa nukuttaa kevyeen uneen viimeisten päivien tai tuntien ajaksi (siis jos kipulääkkeet eivät tehoa tai kipua ei osata hoitaa). Joku kertoi, että sellaista jossain tehdäänkin.

Toinen minua järkyttänyt tapaus sattui Meltolan sairaalassa Uudellamaalla 1990-luvulla. Potilas menehtyi keuhkoahtaumatautiin ja kirjeimellisesti tukehtui, koska keuhkojen kyky 'hengittää' oli romahtanut. Käytän tarkoituksella tuota termiä tukehtui, koska se auttaa ehkä ymmärtämään mistä tuossa oli kysymys (siinähän kysymys ei ollut niinkään kivuista vaan kauhusta, joka syntyi hitaasta tukehtumisesta).

En ole lukenut tämän aloituksen alla olevia kirjoituksia alusta alkaen, mutta kyselen sellaisen perään ja hyväksymistä, että potilas nukutettaisiin (jos sitä pyytää). Tätä nukuttamistahan on harjoitettu pitkään erilaisten toimenpiteiden yhteydessä kivun poistamiseksi. Ensimmäinen nukutuslääkäri oli Jumala Eedenin puutarhassa ja se tapahtui ennen syntiinlankeemusta. Tästä leikkauksesta kerrotaan 1.Mooseksenkirjan 2:21. (Tuossa kohdassa on mahdollisesti viittaus myös Viimeisen Aadamin kuolemaan, sillä kuten Ensimmäinen Aadam ei saanut itselleen sopivaa vaimoa muutoin kuin syvään uneen vaivuttamisen kautta samoin Jeesus saa morsiamensa samalla tavalla, kuoleman kautta -unihan viittaa Raamatussa kuolemaan (Joh. 11:11-13). Nyt taisin poiketa kauan otsikon aiheesta ja yhä tuonne toisaallekin on lupaamaani tekstiä kirjoittamatta...
Jukka
 

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 04. Tammi 2017 18:56

Uskon, että eutanasiasta ei tarvitsisi edes keskustella jos asianmukainen saattohoito järjestettäisiin tarvittaessa sedaatioineen. Jos kuoleva potilas kuolee nukutukseen, niin mielestäni se ei kuitenkaan ole hänen tarkoituksellista tappamista. Yleensä pyritään siihen, että kuoleva ei joudu kärsimään kivuista. Yleinen luopumisen tuska on ihan tarpeeksi tuskallista monelle viimeisellä hetkellä. Kun ihmisen kuoleman prosessi alkaa, niin ei tule ajatella, onko joku kipulääkeannos mahdollisesti tappava. Kipu tulee lääkitä pois, vaikka se lääkitseminen sitten jollain tunnilla lyhentäisi elämää (tai siis oikeastaan kuolemaa).

Monet ihmiset eivät ole edes nähneet ihmisen kuolevan ja silti ottavat kantaa kuolemaan liittyviin asioihin. Minäkin ennen ensimmäistä synnytystä hiukan halveksin niitä, jotka ottavat kaiken maailman epiduraalipuudutuksia siihen. Ajattelin, että minähän vedän luomuna homman alusta loppuun. Mieli kuitenkin muuttui sitten jossain tuskallisessa vaiheessa ja olin valmis ottamaan ihan mitä tahansa droppia hiukan helpottaakseni tuskaani :lol:

Mutta jos puhutaan joidenkin oikeasti elävien potilaiden tappamisesta lääketieteen keinoin, niin silloin ollaan erittäin vaarallisilla vesillä. Tunnen monia ihmisiä, joiden elämä ei heidän läheistensä mielestä ole enää elämisen arvoista ja jotka eivät itse pysty ilmaisemaan itseään. Tällaisissa tapauksissa voitaisiin joutua tilanteeseen, jossa omaiset päättäisivät vaikkapa vaikeasti muistisairaan läheisensä eutanasiasta. Jotkut mielenterveyspotilaat voivat joskus kymmeniäkin vuosia nähdä elämänsä turhana ja tyhjänä ja helposti hakisivat ehkä eutanasiaakin päästäkseen pois. Tällä tavalla jonkun elämän aurinko voisi jäädä kokonaan nousematta.

"Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema."
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Eutanasia on synti

ViestiKirjoittaja Jukka » 04. Tammi 2017 20:21

Aamu-Usva kirjoitti:Uskon, että eutanasiasta ei tarvitsisi edes keskustella jos asianmukainen saattohoito järjestettäisiin tarvittaessa sedaatioineen. Jos kuoleva potilas kuolee nukutukseen, niin mielestäni se ei kuitenkaan ole hänen tarkoituksellista tappamista. Yleensä pyritään siihen, että kuoleva ei joudu kärsimään kivuista. Yleinen luopumisen tuska on ihan tarpeeksi tuskallista monelle viimeisellä hetkellä. Kun ihmisen kuoleman prosessi alkaa, niin ei tule ajatella, onko joku kipulääkeannos mahdollisesti tappava. Kipu tulee lääkitä pois, vaikka se lääkitseminen sitten jollain tunnilla lyhentäisi elämää (tai siis oikeastaan kuolemaa).

Monet ihmiset eivät ole edes nähneet ihmisen kuolevan ja silti ottavat kantaa kuolemaan liittyviin asioihin. Minäkin ennen ensimmäistä synnytystä hiukan halveksin niitä, jotka ottavat kaiken maailman epiduraalipuudutuksia siihen. Ajattelin, että minähän vedän luomuna homman alusta loppuun. Mieli kuitenkin muuttui sitten jossain tuskallisessa vaiheessa ja olin valmis ottamaan ihan mitä tahansa droppia hiukan helpottaakseni tuskaani :lol:

Mutta jos puhutaan joidenkin oikeasti elävien potilaiden tappamisesta lääketieteen keinoin, niin silloin ollaan erittäin vaarallisilla vesillä. Tunnen monia ihmisiä, joiden elämä ei heidän läheistensä mielestä ole enää elämisen arvoista ja jotka eivät itse pysty ilmaisemaan itseään. Tällaisissa tapauksissa voitaisiin joutua tilanteeseen, jossa omaiset päättäisivät vaikkapa vaikeasti muistisairaan läheisensä eutanasiasta. Jotkut mielenterveyspotilaat voivat joskus kymmeniäkin vuosia nähdä elämänsä turhana ja tyhjänä ja helposti hakisivat ehkä eutanasiaakin päästäkseen pois. Tällä tavalla jonkun elämän aurinko voisi jäädä kokonaan nousematta.

"Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema."


Hyvin kirjoitit.

Joskus meillä uskovilla on kovin pinnallisia näkemyksiä kärsimyksistä -kunnes itse joudumme niihin. En toru heitä, jotka ovat näkemyksissään mustavalkoisia. Elämän matkalla ymmärryksemme lisääntyy kokemusten myötä. Myös armahtavaisuutemme. "Ihaninta ihmisessä on hänen laupeutensa". Sellaisen ihmisen "tuntee tavatessaan", samoin ikävä kyllä sellaisenkin, jonka kärsimys on tehnyt katkeraksi.
Jukka
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 19 vierailijaa