Toiselta foorumilta napattu profetia:) arvioikaa:)

[JHK]

Niin JHK, rakas uskonveli Herrassa, monet raitishenkiset opettajat ja monet muutkin raitishenkiset uskovat sanovat, että ei saisi käyttää sanontaa kirkko koska se on epäraamatullinen

Sana "kissa" on myös epäraamatullinen, silä sitä ei raamatussa mainita.

[pekka]

Niinpä niin JHK, mutta Kristuksen seurakunta on todellinen ja olemassa oleva joka koostuu uudestisyntyneistä Herran Jeesuksen opetuslapsista. Kyllä kirkkokunnissakin on uudestisyntyneitä uskovia ihmisiä eli ihmisiä jotka kuuluvat todelliseen Kristuksen seurakuntaan. Toki sanaleikkejä voidaan harrastaa ja itsekin niitä kovasti harrastan ja sanoilla leikittelen.

[lonelyrider]

Täytyy sen verran todeta, että jostain syystä "karsastan" tuota voitelu -sanaa, jotenkin se tuntuu liittyvän sellaiseen menestysteologiaan(siksikö sitä kutsutaan, jossa kaikki vaan sujuu leikiten ja siunaukset satelee ja kaikki on "happy forever"...). En koe sanaa "voitelu", kovin tervehenkiseksi, sanotaan raamatussa sitä tai ei, niin silti. Tiedä sitten mitä se voitelu tarkoittaa edes, kun Jeesuksen omassa pitäisi joka tapauksessa olla Pyhä Henki ja Pyhä Henki ei jaa kellekään mitään erityisvoiteluja, vaan toimii miten Jumalan tahto on. En osaa selittää, miksi koen näin, mutta ikäänkuin tuo "voitelu" koroittaisi ihmistä Jumalan sijaan ja tekisi Pyhän Hengen työn merkityksettömäksi.

[Herman]

Täytyy sen verran todeta, että jostain syystä "karsastan" tuota voitelu -sanaa, jotenkin se tuntuu liittyvän sellaiseen menestysteologiaan(siksikö sitä kutsutaan, jossa kaikki vaan sujuu leikiten ja siunaukset satelee ja kaikki on "happy forever"...). En koe sanaa "voitelu", kovin tervehenkiseksi, sanotaan raamatussa sitä tai ei, niin silti. Tiedä sitten mitä se voitelu tarkoittaa edes, kun Jeesuksen omassa pitäisi joka tapauksessa olla Pyhä Henki ja Pyhä Henki ei jaa kellekään mitään erityisvoiteluja, vaan toimii miten Jumalan tahto on. En osaa selittää, miksi koen näin, mutta ikäänkuin tuo "voitelu" koroittaisi ihmistä Jumalan sijaan ja tekisi Pyhän Hengen työn merkityksettömäksi.

Mutta todellisuudessa asia on juuri päinvastoin, eli kun ymmärretään voitelun merkitys ja tärkeys, se nimenomaan korostaa Pyhän Hengen työtä. Voiteluhan on Pyhän Hengen voitelu, ja vain tuo voitelu saa meidät kykeneviksi toteuttamaan Jumalan tahdon. Mielestäni voi siis sanoa, että jokainen uskova saa "erityisvoitelun", sillä jokainen meistä on luotu tekemään erityistä tehtävää ja elämään erityistä elämää, jota voimme vain Pyhän Hengen voitelussa elää.

Mielestäni ei kannata hylätä sellaista käsitettä jolle Raamattu antaa tärkeän merkityksen, vain siksi että saatana on ihmisten sielullisuuden kautta saanut jossain vääristettyä käsitteen merkityksen.

[lonelyrider]

Täytyy sen verran todeta, että jostain syystä "karsastan" tuota voitelu -sanaa, jotenkin se tuntuu liittyvän sellaiseen menestysteologiaan(siksikö sitä kutsutaan, jossa kaikki vaan sujuu leikiten ja siunaukset satelee ja kaikki on "happy forever"...). En koe sanaa "voitelu", kovin tervehenkiseksi, sanotaan raamatussa sitä tai ei, niin silti. Tiedä sitten mitä se voitelu tarkoittaa edes, kun Jeesuksen omassa pitäisi joka tapauksessa olla Pyhä Henki ja Pyhä Henki ei jaa kellekään mitään erityisvoiteluja, vaan toimii miten Jumalan tahto on. En osaa selittää, miksi koen näin, mutta ikäänkuin tuo "voitelu" koroittaisi ihmistä Jumalan sijaan ja tekisi Pyhän Hengen työn merkityksettömäksi.

Mutta todellisuudessa asia on juuri päinvastoin, eli kun ymmärretään voitelun merkitys ja tärkeys, se nimenomaan korostaa Pyhän Hengen työtä. Voiteluhan on Pyhän Hengen voitelu, ja vain tuo voitelu saa meidät kykeneviksi toteuttamaan Jumalan tahdon. Mielestäni voi siis sanoa, että jokainen uskova saa "erityisvoitelun", sillä jokainen meistä on luotu tekemään erityistä tehtävää ja elämään erityistä elämää, jota voimme vain Pyhän Hengen voitelussa elää.

Mielestäni ei kannata hylätä sellaista käsitettä jolle Raamattu antaa tärkeän merkityksen, vain siksi että saatana on ihmisten sielullisuuden kautta saanut jossain vääristettyä käsitteen merkityksen.

Voitko raamatusta näyttää todeksi, mitä voitelu sitten käytännössä tarkoittaa?

[Herman]

Voitko raamatusta näyttää todeksi, mitä voitelu sitten käytännössä tarkoittaa?

Voin toki, se vaatii vain vähän syvempää opetusta sillä asia on hyvin pitkälti Raamatussa "piilotettu" Vanhan Testamentin esikuvallisuuteen. Tuossa on ainakin yksi opetus aiheesta jossa voitelun käsitettä avataan (ja tämä on myös erittäin kriittinen "väärää voitelua" kohtaan): http://arvioikaa.com/voitelua.html

[lonelyrider]

Vastaan vain nyt ihan vaan näin... että linkin kirjoituksessa en äkkilukemalta huomannut mitään väärää. Että lähinnä tosiaan kritiikkini taisi johtua siitä, että lähes aina, tai poikkeuksetta voitelu -sanaa nykyään käytetään niin väärin että koko sana tuntuu kärsineen jonkin "inflaation" minunkin korvissani... Eli ei minunkaan korvaani särähdä jos voitelua käytetään terveesti, eikä koko ajan hoeta jostain "ihmevoitelusta",joka on jokin Pyhän Hengen rinnalla oleva asia, eikä ns. Pyhässä Hengessä voitelua. Mutta ymmärrän kyllä pointin jos siis Pyhässä Hengessä on voideltuja, uskovat, mutta sitä erillistä voitelua en siis ymmärrä lainkaan.

Ok, eli ymmärsin pointin sitten viimein, mitä ajoit Herman takaa ja onhan Pyhän Hengen voitelu ihan raamatun mukaista, silloin kun sitä käytetään oikeassa yhteydessä.