Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen LUO !

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen LUO !

ViestiKirjoittaja todael » 16. Marras 2011 19:31

Masennuksesta kärsivä joutuu pahaan pallotteluun, kun käydään "keskusteluja" psykiatrien tai jopa saarnaajien kanssa. Keskustelut loppuvat näivettyneeseen "kyllä se siitä"-kommenttiin ja/tai annetaan lääkitystä. Lääkitys masentaa lisää (sivuvaikutukset - väsyttää, passivoittaa) ja jatkuva jauhaminen masennuksesta alkaa puuduttaa. Rukoileminenkin tuntuu että vaan toinen haluaa äkkiä eroon minusta. Ei auteta vaan paetaan toisen konkreettista auttamista nopeaan rukoukseen.

Tällaista saarnaaja Oswald Chambers kutsuu "harrastelija kaitselmukseksi" - siis inhimillistä lässytystä ja löpinää, mikä ei auta pätkääkään.

Monesti masentunut nauttii itsesäälissä kieriskelystä ja "silittelemistä", että "voi-voi" ressukkaa. Tästä tulisi nousta ylös eikä jäädä muiden "hoivattavaksi". Avain on henkilökohtainen uskon elämä Jeesuksessa ja oma rukousyhteys Jeesukseen. Minun tulee mennä ITSE JEESUKSEN luo... ei kuvitella että muut ihmiset auttavat minua.

Mutta kuka vie sairaan Jeesuksen luo ?? Kuka laittaa hartiansa langenneen kainaloiden alle ja kantaa tämän Kristuksen ristin luo ? Eeeeehiii... me sanotaan "mee lääkäriin, ja hommaa lääkitys". Helppo tie päästä pakoon kärsivän ihmisen auttamisesta.

Masentunut tarvitsee vain ihmistä, joka ei lässytä, vedä "raamattutuntia" tai muuten vaan näyttele mitään ultra-uskovaista. Neuvo meille jotka "kuvittelemme olevamme hyviä neuvojia" - suu kiinni, tämä on Jumalan sota !!!! Kristus on sen voittanut.

Liian paljon sanoja, liian vähän kuuntelevia korvia.

2Moos 14:14 "Herra sotii teidän puolestanne, ja te olkaa hiljaa."

Taivaassa tuli äänettömyys, kun kaikken pyhien rukoukset tuotiin kultaisessa suitsutusastiassa Jumalan valtaistuimen eteen. Jumala hiljenee kuuntelemaan ihmisen kärsimyksen. (Ilm.8:1-5)

Palavassa pensaassa Jumala ilmestyy Moosekselle, ja sanoo : 2Moos.3:7 "Ja Herra sanoi: "Minä olen nähnyt kansani kurjuuden Egyptissä ja kuullut heidän huutonsa sortajainsa tähden; niin, minä tiedän heidän tuskansa." Jumala tiesi kansansa kärsimyksen, koska hän oli kuunnellut ihmisen tuskaa ja hätää.

Jumala kuuntelee sinua.

- todael
todael
 

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja todael » 16. Marras 2011 20:52

Kaksi vaihtoehtoa :

(1) Makaa sängyssä popsi lääkkeitä ja usko että paranet, siinä ohella käy valittamassa elämääsi jollekin terapeutille. Kaivele elämääsi ja pohdi pääsi puhki mikä meni pieleen. Loputon asioiden vatkaaminen ja pohtiminen, eksyt labyrinttiin missä ahdistus vain kasvaa ja masennus lisääntyy.

(2) Rukoile aito sydämen rukous, ja lähde liikkeelle. Usko Jumalaan älä ihmisiin. Heikotkin askeleet vahvistavat ihmistä. Jeesus vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, ei passiivista loputonta jauhamista asioista. Tervehtymiseen kuuluu tahdon elämän aktivoituminen. Se on kasvua ja hidasta tervehtymistä.

- todael
Viimeksi muokannut todael päivämäärä 16. Marras 2011 21:42, muokattu yhteensä 1 kerran
todael
 

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja todael » 16. Marras 2011 21:41

Kysymys joka nousee on se, johtaako lääkitys ihmisen turtuneeseen passivoitumiseen vai siihen että ihminen alkaa rohkaistua elämään elämäänsä ? Jos lääkitys passivoittaa ihmisen, eikä vie ihmistä eteenpäin, silloin lääkitys ei vielä kykene johtamaan ihmistä eteenpäin.

Jos lääkitys on vain turtuneessa tilassa haamuilemista, se ei vielä johda tervehtymiseen vaan ainoastaan ehkäisee ja rauhoittaa. Pahimmillaan se voi jopa masentaa enemmän, koska kaikki tulee hyvin tasapaksuksi ja harmaaksi elämässä. Värit katoavat ja kaikki on vain - ilman mitään merkitystä.

Evankeliumi on sanoma Jumalan Pojasta joka ottaa pois syyllisyyden ja uudistaa ihmisen sisäisen elämän. Jeesus vaikuttaa tahtomista ja tekemistä. Lääkkeet eivät sitä näytä juurikaan tekevän, eikä myöskään jatkuva psykologinen ihmisen elämän kaiveleminen. Itse uskon että tervehtyminen on rohkaistumista Herrassa Jeesuksessa, ja täten ihminen astuu yhteistyöhön Jumalan kanssa. Jumalan armo kantaa ja rohkaisee ottamaan askeleita elämässä.

En ole lääkitystä vastaan, vaan näen sen monen kohdalla "pakokeinona", joka estää todellisen sisäisen tahto elämän uudistumisen ja rohkaistumisen Herrassa Jeesuksessa.

- todael
todael
 

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja todael » 17. Marras 2011 11:41

Vielä aiheeseen liityen :

Silminnäkijä: Kotini on hautani

Tietokone, sänky, ikkuna. Parikymppinen Saara hautautui vuosiksi kotiinsa. Yhteiskunnan turvaverkon läpi putoaa tuhansia nuoria. Toimittaja Juha Portaankorva.

http://areena.yle.fi/video/1321477135401

- todael :prayer4:
todael
 

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja Jukka-Pekka » 18. Marras 2011 07:41

Rauhaa!

Mielenkiintoinen keskustelun avaus. Minua jäi mietityttämään, onko sinulla todael itselläsi kokemusta masennuksesta?

Siunausta, :pc:
Jes.35:8 "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan."
Jukka-Pekka
 
Viestit: 534
Liittynyt: 18. Marras 2010 17:30

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja PetriFB » 18. Marras 2011 08:05

Todella hyviä ajatuksia tässä ketjussa. Uskon elämäni alkutaipaleella kärsin kovasta masennuksesta, jonka seurauksena makasin ahdistuneena päiväkausia sängynpohjalla. Kiitos Herralle Hänen avustaan, että Hänen kauttansa selvisin ja toivuin masennuksesta.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja Jukka-Pekka » 18. Marras 2011 12:00

PetriFB kirjoitti:Todella hyviä ajatuksia tässä ketjussa. Uskon elämäni alkutaipaleella kärsin kovasta masennuksesta, jonka seurauksena makasin ahdistuneena päiväkausia sängynpohjalla. Kiitos Herralle Hänen avustaan, että Hänen kauttansa selvisin ja toivuin masennuksesta.


Amen, on hyviä ajatuksia tässä ketjussa kyllä. Herralle on kaikki mahdollista, kuten parantaa sairaalloisesta masennuksestakin :thumb: . Nyt vaan on oltava tarkkana, ettei mennä 'hengellistämään' mielenalueen sairauksia ns. "väärinä sairauksina" toisin kuin fyysisiä sairauksia, joista Herra voi parantaa niistäkin - kaikista. Vaarana on nyt tässä ketjussa uskovat, jotka kärsivät jostain psyykkisestä sairaudesta ja tälläisissä tapauksissa oikeasti sairastunut syyllistää itseään turhaan sairastuttuaan esim. vakavaan masennukseen, joka on sairaus siinä missä mikä tahansa fyysinenkin sairaus. Valitettavasti tätä sairauksien parantumista vaan harvoin tänä päivänä ainakaan täällä Suomessa näkee, enemmänkin kuulee :cry: . Kaikki ahdistus ja mielenalueen vaihtelut eivät vaan tosiasiassa ole edes sairaalloista masennusta, vaikka lääketeollisuus ja siihen kytköksissä olevat useat lääkäritkin mielellään niin 'haluaisivatkin.' :shock:
Jes.35:8 "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan."
Jukka-Pekka
 
Viestit: 534
Liittynyt: 18. Marras 2010 17:30

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 18. Marras 2011 14:54

Jukka-Pekka kirjoitti:Nyt vaan on oltava tarkkana, ettei mennä 'hengellistämään' mielenalueen sairauksia ns. "väärinä sairauksina" toisin kuin fyysisiä sairauksia, joista Herra voi parantaa niistäkin - kaikista.


Minuakin jäi mietityttämään. Haluaisitko sinä JP hieman tarkentaa mitä tarkoitat?

Siunattua viikonloppua kaikille foorumilaisille!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja Jukka-Pekka » 18. Marras 2011 17:00

vaisuliini kirjoitti:
Jukka-Pekka kirjoitti:Nyt vaan on oltava tarkkana, ettei mennä 'hengellistämään' mielenalueen sairauksia ns. "väärinä sairauksina" toisin kuin fyysisiä sairauksia, joista Herra voi parantaa niistäkin - kaikista.


Minuakin jäi mietityttämään. Haluaisitko sinä JP hieman tarkentaa mitä tarkoitat?

Siunattua viikonloppua kaikille foorumilaisille!


Rauhaa!

Tarkoitan tuolla lähinnä sitä, että uskovien keskuudessa esim. patologinen masennus usein mielletään joksikin uskossa kasvamattomuudeksi, hengelliseksi heikkoudeksi, synnistä johtuvaksi 'näivettömyydeksi', merkiksi jonkin riivaajaan, pahan henkivallan asumisena jne. masennuksesta SAIRAUTENA kärsivässä uskovaisessa. Tähän olen törmännyt todella usein. Toisaalta olen törmännyt myös siihen ei-uskovien keskuudessa, että masennuksen syövereissä, sen alhaisimmissa laaksoissa olevalle ollaan maallikkojen/uskovien toimesta keksimässä mitä ihmeellisimpiä hokkuspokkus-keinoja, jotta masentunut "ottaisi itseään niskasta kiinni ja ryhdistäytyisi", vaikka tosiasiassa sellaiseen ei vakavasti masentunut yksinkertaisesti kykene. Depressioon voi myös liittyä muita mielenterveyden häiriöitä, kuten esim. tuskaista ahdistusta, jolle sillekään ei välttämättä löydy selitystä. Tässä tapauksessa puollan lääkitystä ns. ensiavuksi, jotta sairasta voitaisiin alkaa hoitamaan kokonaisvaltaisesti niin ruumiin(terveelliset elämäntavat), hengen(hengellinen ulottuvuus) ja sielunkin osalta. Laajoja käsitteitä kaikki ovat. Uskovissa esiintyy "oikeaa" masennusta ja tiedän heidän siitä kärsivän. Kukaan ei halua sellaisessa olotilassa vapaaehtoisesti olla. Tottakai tälläisessä tilassa olevaa uskovaa ja lähimmäistä haluaa ja tulee/saa auttaa parhaansa mukaan. Herra VOI PARANTAA ja jo USKOONTULO voi sen tehdä, mutta ei aina näin käy.

Suomen medikalisoituneessa yhteiskunnassa hoidetaan masennusta 70%:sti kiireisten terveyskeskuslääkäreiden toimesta tyyliin "pillerit, rauhoittavat ja koeta parantua + uusi reseptit toivotuksin." Syy ei ole lääkäreiden! Yhteiskunnassamme säästetään yhä enemmän terveydenhuollossa, eikä ennaltaehkäisevään terveydenhuoltoon panosteta juuri lainkaan - ei silloinkaan, kun "huonot on jo housuissa." Pahimmassa tapauksessa potilas on lääkekierteessä ja juoksee lääkäriltä toiselle saamatta todellista apua. Sama on myös uskovien kohdalla monesti + lisättynä siihen "hengellinen puoskarointi" (ei aina). Suomessa syödään masennuslääkkeitä enemmän kuin koskaan ja jäädään sairauseläkkeelle masennuksen takia enemmän kuin koskaan jopa alle kolmekymppisinä. Uskallan väittää, että suurin osa masennuslääkityksestä on turhia. Länsimaiset elintavat, liikkumattomuus, vääränlainen ruokavalio, alkoholi, tupakka ym. epäterveelliset elämäntavat, ahneuden sävyttämä ihmistä työllä loppuun kuormittava yhteiskunta jne. ovat suurimpia syitä mielenterveyden järkkymisiin. ÄLKÖÖN KUKAAN OTTAKO NYT SYYTÖKSENÄ ITSEENSÄ EDELLISTÄ. Korostan, että on oikeaa masennusta ja itse tietämättä, tieten aiheutettuakin. Samoin on monen ns. elintasosairauksienkin laita. Ollaan eräänlaisessa pahoinvointikehässä, josta ei päästä useinkaan irti ilman oikeanlaista apua. Apu voi olla maallista(älkäämme väheksykö oikeanlaista ja oikein kohdisttua apua = moniammatillista apua, ja sitä kautta masennuksestakin voi toipua tai/ja Herra voi parantaa, mitä liian harvoin Suomessa tapahtuu - ihmeet ja merkit eivät seuraa julistettua sanaa...tämä ahdistaa ja hämmentää suoraan sanottuna minua.

Moni mielenterveyshäiriö on fyysisperäistä. Kun käsitellään masennusta, josta on tullut kansansairautemme, taustalta löytyykin syitä, jotka johtuvat esim. fyysisestä sairausdesta. Terveydenhuollossa ei ole välttämättä aikaa tutkia potilasta, vaan mielellään määrätään masennuslääkkeitä oireeseen tutkimatta itse oireen aiheuttajaa. Eräs sairausryhmä on umpierityselinten sairaudet, kuten esim. kilpirauhasen vajaatoiminta tai liikatoiminta, joissa hallitsevana oirekuvana on masennus, ahdistuneisuushäiriöt, psyykosien ryhmään kuuluvat sairaudet jne. Tiedän näitäkin tapauksia. Kun esim. masennukselle, joka on oire jostakin, etsitään syy tai syitä ja hoidetaan ne, esiintyisi ko. sairautta/oiretta vähemmän ja psyykenlääkkeitä sekä muitakin lääkkeitä menisi vähemmän, mikä taas ei miellytä lääketeollisuutta. Tilanne on hullunkurinen. Sanonta "terve mieli terveessä ruumiissa" pitää edelleen paikkaansa terveen järjen kanssa - myös hengellisessä ulottuvuudessa. Kun sinulla on suhde Herraan kunnossa, syöt terveellisesti, liikut kohtuullisen riittävästi, mahdollisuudet sairastua ylipäätään mihinkään on pienempi. Sama kaava toimii toisinpäin, muttei siitä tule syyllistää ketään. Aina ei "pelkkä" Jeesus ole ratkaisu 'hetijustnyt' ongelmiimme hengellisellä ja myöskään maallisella rintamalla. Tarvitsemme todellisia rinnallakulkijoita tukemaan oikeisiin viisaisiin ratkaisuihin ja hyviä paimenia ohjaamaan hengellisesti. Saamme myös Isältä taivaallista viisautta, kun anomme rukouksessa ja hengellisen kasvuprosessin kautta, kansanomaisesti sanottuna, miten olla ja elää kaikessa tässä ajassa:

2.Piet.1:3 "Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
1:4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
1:5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
1:6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
1:7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
1:8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa."

Edellä onkin Pietari kirjeessään kirjoittanut ydinasioita liittyen meidän hengelliseen rikkauteemme ja myös ymmärtääkseni maalliseen hyvinvointiin, sillä täällähän me hetken viivähdämme toivonamme iankkaikkinen ELÄMÄ ja moni murhe, sairaus (niin psyykkinen kuin fyysinenkin) olisi vältettävissä. Mutta jos on käynyt jo niin, että olemme tehneet vääriä valintoja ja toimineet ymmärtämättömästi ja tietämättömästi, ei tule syyllistää, vaan myös terveen järjen käyttö jumalisessa viisaudessa on sallittua ja KAIKKI mennyt annetaan anteeksi ja myös meidän tulee antaa anteeksi. Katkeruuskin sairastuttaa ja usein mielenalueella, mutta siitäkin synnistä Herra on voimallinen meidät kasvattamaan pois.

Vähän ehkäpä kulmikkaasti kirjoitin, mutta paljon nähneenä, kokeneena, vahingosta viisastuneenakin ja monesti yhteiskunnan rattaisiin rusententuneita kohtaan välillä suurta neuvottomuutta ja turhautuneisuutta kokien kirjoitin, mitä kirjoitin. Rukousta en vähättele! Sen olen nähnyt voivan paljon näissä tilanteissa. Ja he, jotka syövät lääkärien määräämiä mitä tahansa lääkkeitä, älkää lopettako niitä kuin seinään, ellette ole aivan varmoja, että Herra on teidät niistä vapauttanut! Tämänkin puolen olen nähnyt ja mitä siitä seuraa ja miten voi pahimmassa/parhaimmassa tapauksessa käydä :wise3:

Herran Armoa ja Rauhaa kaikille! :pc:
Jes.35:8 "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan."
Jukka-Pekka
 
Viestit: 534
Liittynyt: 18. Marras 2010 17:30

Re: Masentunut, jota masennetaan... viekää minut Jeesuksen L

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 18. Marras 2011 17:51

Joo nyt ymmärrän. Kiitos kun sie selitit, JP.

No minulla on ollut kokemusta kaamosmasennuksesta ja olen loppuunpalannut eli burn outissa.
Kaikki voimat on valunut pois. Elämä ei enää maistunut.
Lääkäri on antanut minulle kirkasvalohoidon lähete ja reseptit mutta en niitä käyttänyt olleskaan.

Minun takana on jäänyt kamala kokemus eli on ollut muistikatkoksia ja kiitos Herralle että Hän nosti minut ylös masennuskuopasta kirkkaalla valolla ja lääkitsevällä rakkaudella, ihan oikeasti. Sain nähdä sitä ihmeellistä valoa. Ja sain kylpeä Jumalan lääkitsevässä rakkaudessa joka tuli yllättäen alas täyttämään minua.

En tule leuhkimaan vaan haluaisin todistaa että Jumala voi tehdä ihmeellistä... Kun se tapahtuu vain Raamatun Sanan mukaan. Jumala ei yleensä toimi jokos Sanan alle tai yli tai ulkopuolelle tai sitä Sanaa vastaan vaan Totuuden Sanan mukaisesti ja kaikkialla ja aina.

Kiitos tuosta viestistäsi! Ole siunattu Kristuksessa, JP!

Jer.33:3 Huuda minua avuksesi, niin minä vastaan sinulle ja ilmoitan sinulle suuria ja salattuja asioita, joita sinä et tiedä.

Ps.145:14 Herra tukee kaikkia kaatuvia, ja kaikki alaspainetut hän nostaa.
146:8 Herra avaa sokeain silmät, Herra nostaa alaspainetut, Herra rakastaa vanhurskaita.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 20 vierailijaa

cron