Avioero

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja JHK » 14. Loka 2012 19:25

Olisin taipuvainen samalle kannalle, onhan mahdollista että mies muuttuu ajan kanssa. Nainen saa mielestäni muuttaa muualle asumaan ja olla niin pidempäänkin suojellakseen itseään, mutta oman käsitykseni mukaan avioliiton siteestä vapautuu vain mikäli toinen tekee aviorikoksen tai luopuu uskosta ja vaatii eroa.
JHK
 

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja tanu » 30. Loka 2012 12:22

-
Viimeksi muokannut tanu päivämäärä 17. Loka 2017 20:41, muokattu yhteensä 1 kerran
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Re:

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 30. Loka 2012 19:09

uuhi kirjoitti:en saa opettaa, mutta koska täällä oli joukossa kovin eksyttävää opetusta, niin en voi olla kommentoimatta.

uskon että väkivaltaisuuden tähden miehensä jättänyt vaimo ei ole vapaa avioitumaan eri miehen kanssa, vaan että hän syyllistyisi tekemään aviorikoksen jos antautuisi toiselle miehelle.


Olen samaa mieltä, raamatussa on ohjeet milloin voi erota, eikä siellä sanota että väkivaltaisuus antaisi aiheen eroon. Jumala vihaa eroa.

Ainakin näin näen raamatun valossa, että ei siellä anneta uudelleen avioitumisen mahdollisuutta, luetellen kovinkaan montaa erityistapausta... oliko se niin että jos aviopuoliso kuolee, on lupa ottaa uusi puoliso ja jos toinen tekee huorin... niin on lupa erota... mutta ei tainnut olla lupaa ottaa uutta puolisoa kuitenkaan, näin muistelisin ulkomuistista.
lonelyrider
 

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja Herman » 30. Loka 2012 19:46

lonelyrider kirjoitti:oliko se niin että jos aviopuoliso kuolee, on lupa ottaa uusi puoliso ja jos toinen tekee huorin... niin on lupa erota... mutta ei tainnut olla lupaa ottaa uutta puolisoa kuitenkaan, näin muistelisin ulkomuistista.


On lupa:

"joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin" (Matt.19:9)

Elikkä tuossa Jeesus sanoo, että jos menee uudestaan naimisiin mistään muusta syystä kuin puolison pettämisen vuoksi, tehdään huorin. Mutta jos puoliso pettää, niin silloin on syyttömällä osapuolella lupa hyljätä huorintehnyt puoliso ja mennä uudelleen naimisiin. Toki on myös lupa palata saman puolison luokse, mutta tuon kohdan perusteella Jumala sallii silloin hylkäämisen, eli on ikäänkuin puoliso olisi kuollut.
Herman
 

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 30. Loka 2012 21:18

Herman kirjoitti:
lonelyrider kirjoitti:oliko se niin että jos aviopuoliso kuolee, on lupa ottaa uusi puoliso ja jos toinen tekee huorin... niin on lupa erota... mutta ei tainnut olla lupaa ottaa uutta puolisoa kuitenkaan, näin muistelisin ulkomuistista.


On lupa:

"joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin" (Matt.19:9)

Elikkä tuossa Jeesus sanoo, että jos menee uudestaan naimisiin mistään muusta syystä kuin puolison pettämisen vuoksi, tehdään huorin. Mutta jos puoliso pettää, niin silloin on syyttömällä osapuolella lupa hyljätä huorintehnyt puoliso ja mennä uudelleen naimisiin. Toki on myös lupa palata saman puolison luokse, mutta tuon kohdan perusteella Jumala sallii silloin hylkäämisen, eli on ikäänkuin puoliso olisi kuollut.


Ok, eli tuossa tapauksessa siis myös on lupa ottaa uusi puoliso.
lonelyrider
 

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 30. Loka 2012 23:22

Tässä mainittiin, että on lupa palata entisen huorin tehneen puolison luo. Mietin vanhan testamentin kohtaa: "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi, ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee, älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi (5.Moos.24:1-4)." Tämä siis vanhan liiton aikaan, kun Jumalan kansan miehillä oli heidän sydämensä kovuuden tähden lupa kirjoittaa vaimolle erokirja muunkin kuin haureuden tähden... Mutta voisiko tästä päätellä, että Jumalan silmissä on jotenkin epämiellyttävää jatkaa entistä avioliittoa, jos aviovuode on tullut saastutetuksi?
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 30. Loka 2012 23:38

Aamu-Usva kirjoitti:Tässä mainittiin, että on lupa palata entisen huorin tehneen puolison luo. Mietin vanhan testamentin kohtaa: "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi, ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee, älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi (5.Moos.24:1-4)." Tämä siis vanhan liiton aikaan, kun Jumalan kansan miehillä oli heidän sydämensä kovuuden tähden lupa kirjoittaa vaimolle erokirja muunkin kuin haureuden tähden... Mutta voisiko tästä päätellä, että Jumalan silmissä on jotenkin epämiellyttävää jatkaa entistä avioliittoa, jos aviovuode on tullut saastutetuksi?


Niinhän tuosta voisi ajatella... mutta onko sitten synnit jaoteltu toiset kauhistuttavammiksi kuin toiset, kun kaikki ihmiset ovat ihtessään kirkkautta vailla. Kuitenkin... vaikka luemme uudesta testamentista Jeesuksen sanoja...oletteko miettineet... että yhtälailla vanhan testamentin sanat, ovat Jeesuksen sanoja... Jeesus elää Jumalan tahdossa ja mitä se tarkoittaa että alussa oli sana ja sana oli Jumalan luona... sana oli jo tuolloin Mooseksen aikaan ja se on tänään ja eilen sama. Joskus vanha testamentti tuntuu kun sitä lukee, niin aivan toisenlaiselta uudentestamentin kanssa, vaikka samasta sanasta on kyse ja Jeesus ei tullut mitään kumoamaan vaan täyttämään. No, tässä mietintöjä.. ja lisää sekoitan aihetta :shock:
lonelyrider
 

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja JHK » 01. Marras 2012 00:24

Mutta voiko naitu ihminen harrastaa "haureutta"? Eikö kyseessä silloin ole "aviorikos"?
JHK
 

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja todael » 01. Marras 2012 07:50

Tässä omista muistiinpanoistani pätkä...

(1) Avioliitto miehen ja naisen välillä on Jumalan asettama ja pysyy voimassa kuolemaan asti - ihmisellä ei ole oikeutta rikkoa avioliittoa

--- Synnin sekä ihmisen tähden on Jumalan asettamassa avioliitossa seuraavia poikkeuksia:

(poikkeus-1) >> Toisen puolison kuollessa fyysisesti - toinen on vapaa menemään uudestaan naimisiin (tai elämään yksin) - kunhan se tapahtuu Herrassa.
= 1Kor.7:8-9 "Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin; mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa."

(Huom -- jakeessa "naimattomat" eivät tarkoita eronneita, vaan neitsyitä, siis ihmisiä jotka eivät koskaan ole olleet naimisissa)

(poikkeus-2) >> Toisen puolison aiheuttama aviorikos (haureuden synti) - syytön osapuoli on oikeutettu avioeroon ja uudelleen avioitumiseen (tässä on se poikkeus, että puolisot voivat kyetä sovittelemaan sekä löytämään Jumalan armon avioliiton koossa pitämiseksi)
= Matt.19:9 "Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

(poikkeus-3) >> Väkivaltainen puoliso (oli mies tai nainen) antaa väkivallan kohteena olleelle oikeuden asumuseroon. Uudelleen avioitumiseen toisen puolison väkivaltaisuus ei suoranaisesti oikeuta - vasta kun sitten, kun väkivaltaa harjoittanut on itse tehnyt haureuden synnin.
= Sananl.17:15 "Syyllisen syyttömäksi ja syyttömän syylliseksi tekijä ovat kumpikin Herralle kauhistus."

(poikkeus-4) >> Uskovainen joka on avioitunut jumalattoman puolison kanssa - tulee jumalattoman puolelta hyljätyksi, ja jos/kun jumalaton osapuoli menee uusiin naimisiin, on uskovainen vapaa avioitumaan uudestaan tai pysymään yksin. Uskovainen ei saa erota jumalattomasta muusta syystä, kuin häneen jumalattoman puolelta tapahtuneen jatkuvan väkivallan tai haureuden synnin tähden
= 1Kor.7:12-16 "Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö; samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä. Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä. Mutta jos se, joka ei usko, eroaa, niin erotkoon; veli ja sisar eivät ole semmoisissa tapauksissa orjuutetut; sillä rauhaan on Jumala teidät kutsunut. Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi? "


(2) Pelkät uskovien puolisoiden väliset riidat ja erimielisyydet eivät oikeuta avioeroon eikä uudelleen avioitumiseen. Jos uskovat eivät pääse sopuun, on ainoana vaihtoehtona asumusero. Asumusero ei oikeuta uudelleen avioitumiseen.

= 1Kor.7:10-11 "Mutta naimisissa oleville minä julistan, en kuitenkaan minä, vaan Herra, ettei vaimo saa erota miehestään; mutta jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai sopikoon miehensä kanssa; eikä mies saa hyljätä vaimoansa."

------------------------

Joskus saattaa käydä näinkin:

Sananl.21:19 "Parempi asua autiossa maassa kuin toraisan vaimon vaivattavana."
Sananl.25:24 "Parempi on asua katon kulmalla kuin toraisan vaimon huonetoverina."

1Kor.7:27-28 "Jos olet sidottu vaimoon, älä pyydä eroa; jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa. Mutta jos menetkin naimisiin, et syntiä tee; ja jos neitsyt menee naimisiin, ei hänkään tee syntiä; mutta ne, jotka niin tekevät, joutuvat kärsimään ruumiillista vaivaa, ja siitä minä tahtoisin teidät säästää. "

- todael
todael
 

Re: Avioero

ViestiKirjoittaja toni t » 01. Marras 2012 13:50

(poikkeus-4) >> Uskovainen joka on avioitunut jumalattoman puolison kanssa - tulee jumalattoman puolelta hyljätyksi, ja jos/kun jumalaton osapuoli menee uusiin naimisiin, on uskovainen vapaa avioitumaan uudestaan tai pysymään yksin.


Itse näen tämän kohdan niin että uskova on vapaa silloin kun uskosta osaton eroittaa itsensä avioliitosta eli ottaa eron. Uskova on eron tullessa heti vapaa. En näe kohtaa niin että uskova olisi vapaa vastakun uskosta osaton osapuoli menee uusiin naimisiin.

1.Kor.7:15. Mutta jos uskotoin itsensä eroittaa, niin olkoot eroitetut. Eipä veli taikka sisar ole sidottu orjuuteen senmuotoisissa menoissa; mutta rauhassa on Jumala meitä kutsunut.

Jos uskoton (uskostaosaton) puolisi eroaa uskovasta eli itsensä erottaa avioliitosta eli yhdestä ei uskova puoliso ole silloin enään sidottu Jumalan edessä itsensä erottaneeseen uskottomaan ja tällöin he eivät enään ole yksi eli sidottu lain taholta toisiinsa Jumalan edessä.

1.Kor.7:39. Vaimo on sidottu lakiin, niinkauvan kuin hänen miehensä elää; vaan kuin hänen miehensä kuollut on, niin hän on vapaa toiselle huolemaan, kelle hän tahtoo; ainoasti että se Herrassa tapahtuu.

Aviopuolisi on sidottu lakiin (avioliittoon) niinkauvan kuin toinen puolisi elää jos mikään ehto joka sitoomuksen purkaa ei täyty. Jos uskosta osaton itse eroittaa itsensä yhdestä eli avioliitosta eivät mies ja vaimo ole enään yksi vaan kaksi ja näin uskova ei ole enään sidottu lakiin (avioliittoon) koska ei siinä enään ole Jumalan edessä ja silloin uskova on samassa suhteessa vapaa menemään toiselle kuin leskikin kunhan vain se tapahtuu Herrassa.
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 30 vierailijaa