Markku Koiviston tapaus..:o(

[tuomarisimson777]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194696 ... sa%20.html

Koiviston esiintyminen Tampere Areenan missioillassa oli lyhyt, mutta seurakuntalaisten keskuudessa ilmeisen tunteita herättävä.

Koiviston tunnustus tuli heti rukousillan aluksi.

- Olen eksynyt evankeliumin tieltä. Olen tehnyt aviorikoksen. Toimintatapani Jumalan valtakunnan työssä ovat olleet itsekkäitä ja omavoimaisia.

- Tästä on seurannut paljon vääriä valintoja. Yksi karkeimmista ja näkyvimmistä on aviorikos miespuolisen kanssa, Koivisto tilitti.

Hän sanoi, että hänen toimintaansa ovat motivoineet ”omahyväisyys, omatehokkuus, luottaminen omaan älyyn sanan asemasta”.

Koivisto lopetti puheensa siteeraamalla Raamatusta tunnettuja homoseksuaalisuuden tuomitsevia kohtia:

”Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti”, Koivisto siteerasi Roomalaiskirjettä ja lopetti siteerauksen kirjeen ankarimpaan kohtaan:

”Ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet...”

Puheenvuoron jälkeen lavalle Koiviston puolesta rukoiltiin.

[lonelyrider]

Tulipa tapaukseen liittyen mieleeni tällainen kysymys. Kuinka moni uskaltaisi rukoilla laittaen kädet päänpäälle? (tarkoittaen nyt tässä tätä Markun tapausta)
Otan raamatusta sen kohdan esille, jossa käsketään harkitsemaan käsien päälle panemista. Olisikohan harkinnan paikka. Riittääkö suullinen katumus siihen? Entä syntien anteeksijulistus, jos ei tiedä mikä Jumalan kanta asiaan on?

[lonelyrider]

Sinänsä en ole mikään arvioimaan Markku Koiviston katumusta ja niin edespäin, mutta onko Nokia Missionin toiminta jo alunperinkin väärillä raiteilla ja näin ollen meno on kuin sokea taluttaisi sokeaa. Ehkä pitäisi katua myös silloin toiminnanlaatua yleensäkin ja jos henkilö ei näe toiminnan vääryyttä, onko katumus aito... kun toiminnan vääryys johtaa loppukädessä myös muihin tekoihin jotka ovat Jumalaa vastaan.

[JHK]

Miten kummassa huomattava määrä saarnamiehiä ja pastoreita lankeaa juuri homoseksuaalisuuten? Onko vihollisella käytössään jokin outo keino painostaa näitä ihmisiä homoseksuaalisella himolla, vai onko näillä ihmisillä alkuaa ollut ongelma asian kanssa?

[tuomarisimson777]

Oishan muuten tämäkin pitänyt tajuta Homoseksuaalisuuden muuten aistii äänestä ja olemuksesta. Koivistolla muuten on gay-seuksuaaliselle ominainen kimeämpi puheääni.. Katselkaapa muita tunnettuja homoseksuaaleja.. George Michael..jne.. Tunnistin esim eräässä sisustusohjelmassa gayn aika äkkiä.. Kohta mies puhuikin jo poikaystävästään jonka kanssa asuu.

http://www.youtube.com/watch?v=WYX0sjP6Za8 >-George Michael

http://www.youtube.com/watch?v=zbTYzoqXzM4 <- Markku Koivisto

[vaisuliini]

Tai sisäinen haava jäi kai hoitamatta. Isätön poikalapsi usein aikuisena hakee alitajuntaisesti toista miestä ja siitä sanotaan "isäkompleksi".... Tai millainen menneisyys hänellä isän kanssa oli... Isästä yleensä johtuu.

Hyvä merkki Markussa että hän tunnusti syntinsä ja teki parannuksen. Toivotaan että hän eheytyisi kokonaan...

[lonelyrider]

Minusta on vaan jännä juttu, että ihmetellään uskovien menoa ja meininkiä, muttei kuitenkaan nähdä että syy on syvemmällä koko kristikunnan toiminnassa, joka on Jumalan vastaista toimintaa! "parannusta" voi tehdä vaikka kuinka monta kertaa, mutta parannuksen tekoa on monenlaista, on sitä joka kysyy "mitä minun täytyy tehdä, jotta parantuisin"? Ei sellaista joka jokaisen synninteon jälkeen käy parantamassa itseään muiden rukoiltavana.

Parannus on täyskäännös, ei yksittäisiä syntien parantalua, vaan täyskäännös Jumalan puoleen, Taivaan Isän puoleen.

[pekka]

Kiitos kirjoituksistanne.

Katsoin tuon uutisvideon jo eilen tuosta julkisesta katumuksesta ja toivon sydämestäni, että Markku pysyy Pyhän Hengen voimassa oikealla polulla.

Mutta jos mietin tuota julkista tapahtumaa uskottoman ihmisen näkökulmasta niin moni asia ei ehkä mennyt niin kuin olisi pitänyt, Raamatullisesti? Jos ajatellaan, että tuo julkinen tapahtuma oli tarkoitettu varoittavaksi esimerkiksi kaikille ihmisille, ei vain uskoville.

Kun hänelle sanottiin, että syntisi ovat anteeksiannetut Jeesuksen veressä jne. Siis katumuksen eli syntien tunnustamisen tähden, niin olisi mielestäni pitänyt sanoa vielä hänelle julkisesti, että "äläkä enää syntiä tee". Jeesushan käytti näitä sanoja eli korostaa sitä, että pitää syntien tunnustamisen jälkeen lähteä Pyhän Hengen voimassa parannuksen tielle.

Ehkäpä uskosta osattomille jäi nyt virheellinen kuva mitä tarkoittaa syntien tunnustaminen, anteeksianto ja parannuksen teko Raamatun valossa.

No, en tiedä sitten mutta minulle vain tuli äsken tällainen kuva tuosta tapahtumasta katsottuna asiaa uskottoman ihmisen näkökulmasta. Mitä mieltä mahdatte olla?

[lonelyrider]

Kiitos kirjoituksistanne.

Katsoin tuon uutisvideon jo eilen tuosta julkisesta katumuksesta ja toivon sydämestäni, että Markku pysyy Pyhän Hengen voimassa oikealla polulla.

Mutta jos mietin tuota julkista tapahtumaa uskottoman ihmisen näkökulmasta niin moni asia ei ehkä mennyt niin kuin olisi pitänyt, Raamatullisesti? Jos ajatellaan, että tuo julkinen tapahtuma oli tarkoitettu varoittavaksi esimerkiksi kaikille ihmisille, ei vain uskoville.

Kun hänelle sanottiin, että syntisi ovat anteeksiannetut Jeesuksen veressä jne. Siis katumuksen eli syntien tunnustamisen tähden, niin olisi mielestäni pitänyt sanoa vielä hänelle julkisesti, että "äläkä enää syntiä tee". Jeesushan käytti näitä sanoja eli korostaa sitä, että pitää syntien tunnustamisen jälkeen lähteä Pyhän Hengen voimassa parannuksen tielle.

Ehkäpä uskosta osattomille jäi nyt virheellinen kuva mitä tarkoittaa syntien tunnustaminen, anteeksianto ja parannuksen teko Raamatun valossa.

No, en tiedä sitten mutta minulle vain tuli äsken tällainen kuva tuosta tapahtumasta katsottuna asiaa uskottoman ihmisen näkökulmasta. Mitä mieltä mahdatte olla?

Kovinkaan raamatullisena en näe koko nokiamission toimintaa, en ole koskaan nähnyt, vaikka olisin itselleni joskus yrittänyt niin uskotella, niin ei se ole.

Tämän maailman uskonto on sitä, että armo on ihmisen määriteltävissä. Armo on kyllä mittava, Jumalan rakkaus ihmisiä kohtaan suurempi kuin ihminen sitä voisi ymmärtää.

Koko tapahtuma oli julkinen mediaryöpytys, mutta niinhän se on koko nokiamissio siihen aina tähdännyt, mahtaviin spektaakkeleihin... jossa nokia missio tekee ihmeitä. Ihme vaan oli tällainen tällä kertaa, pastori kompastui ja sai anteeksi, oliko sillä jokin sanoma ihmiskunnalle?

[pekka]

Kiitoksia kirjoituksestasi. Tiedän kyllä, että heidän toiminnassaan on paljon vialla asioissa kuin asioissa mutta yritin vain kiinnittää huomion tuohon näkökohtaan jonka toin esille. En kylläkään ole ollut heidän toiminnassaan koskaan mukana joten en lähde heidän toiminnastaan näin ollen mitään kirjoittamaankaan.