Netmission foorumin toiminnasta

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja SilverBride » 30. Elo 2011 16:15

PetriFB kirjoitti:
SilverBride kirjoitti:Sillä, onko antikristus homoseksuaali vai ei, ei ole mitään merkitystä.

Uudestisyntyneet kristityt kuitenkin tietävät, että homoseksuaalisuus, kuten kaikki muukin moraalittomuus ja pahuus lähtevät saatanasta. Tuo langennut enkeli tekee kaikkensa saadakseen ihmiset kääntymään pois kaikesta siitä hyvästä, mitä Jumala on meille antanut vääristämällä mielemme ja ajatusmaailmamme. On täysin turhaa ajankulua miettiä saatanan seksuaalista suuntautumista (mikäli sitä edes on).

HELLuntaiseurankuntaa enempää arvostelematta, olen jo useiden viime vuosien aikana huomannut heidän keskuudessaan muutamia erittäin huolestuttavia piirteitä. Suurimpana huolenaiheenani on ulkokultaisuus. Ihmiset käyvät kokouksissa ahkerasti, ylistävät ja kaikki on näennäisesti hyvinkin kristittyä. Mutta kun tutustuu heihin henkilökohtaisesti, huomaa, että erittäin moni heistä elää eritavalla, kuin mitä he julistavat. Hyvinkin moni heistä hyväksyy aviottoman seksin, avoliitot, avioerot, ym ym. Seurakunnan johto ei puutu millään tavoin seurakuntalaisten elämään, eikä heidän synteihinsä. Halutaan vain kasvattaa jäsenmäärää ja ehkäistä nykyisten pois lähtemistä.

Tässäkään ei ole mitään ihmeellistä, eikä oikeastaan mitään ihmettelemistäkään. Eikö raamattu juuri kaiken tämän ole ennustanut tulevankin? Eikö tämä ole kaikki sitä, mistä raamattu on sanonut, että suullansa he minua ylistävät, mutta minä en heitä tunne?

Mutta mitäpä tästä. Onko meidän tehtävämme arvostella heitä ja heidän toimintatapojaan eri nettifoorumeilla? Mikä meidän tehtävämme on? Mitä raamattu opettaa? Täällä on useita raamatun hyvin tuntevia ihmisiä. Eikö meidän tule ensisijaisesti rukoilla heidän puolestaan ja mikäli tarpeen, niin ojentaa heitä henkilökohtaisesti ja tarvittaessa keskustella seurakunnan vanhimpien kanssa?

On täysin turhaa ja ajanhaaskaamista kirjoitella eri nettifoorumeille siitä mitä saatana mahdollisesti on taikka ei ole ja miten eri kristilliset järjestöt suhtautuvat meidän mielipiteisiimme ja kirjoituksiimme.

Kehoituksen sanana haluan sanoa keskustelun aloittajalle; mene ulos maailmaan, elä todeksi sitä mitä julistat. Täällä sinun sanasi haihtuvat tuhkana tuuleen, eikä hedelmää synny.


Ensiksi todael tekee arvokasta Herran työtä netin ulkopuolella ja toiseksi todaelin nettikirjoittelu on ollut erittäin antoisaa sekä tuottaa hyvää hedelmää. Olen itse oppinut ja rakentunut todaelin kirjoituksista ja uskon, että moni muu on myös oppinut ja rakentunut hänen kirjoituksistaan.

Netissä olevat keskustelufoorumit ovat paikkoja joissa keskustellaan erilaisista aiheista ja aina voimme oppia jotakin, jos meillä on oikea asenne Herran edessä sekä kunnioitamme ja rakastamme sisariamme ja veljiämme Herrassa Jeesuksessa.

Sitten eräs tärkeä asia on se, että Herra on voinut vaikuttaa sen, että todael on laittanut sen ketjun sinne, eikä siinä ollut kyseessä pelkkä antikristuksen seksuaalinen suuntaus, vaan myös selkeä viesti, että homous on synti. Mielestäni todael toimi oikein koska hän nimenomaan laittoi kirjoituksensa netmission foorumille, niin sen käsittelypaikka oli siellä, eikä helluntaiseurakunnissa. Todael sanoi myös jättävän asian Herralle, siinäkin hän toimi oikein.

Uskon että Herra halusi puhua todaelin kautta netmission foorumin ylläpidolle, että uskovat eivät saa hiljentyä ja olla vaiti syntien edessä, ei vaikka niitä syytettäisiin vihapuheiksi. Tuollainen toiminta johtaa siihen, että uskova joka pelkää enemmän ihmisiä ajautuu lopulta sulkemaan kokonaan suunsa totuuden puolesta. Siksi koen, että Herran tahto oli nimenomaan, että todael otti asian esille.

Raamatun sanan mukaan voi olla jopa olla mahdollista, että antikristus olisi homoseksuaali, vaikka emme sitä täysin varmasti voi tietääkään, niin silti Raamatun sanassa on eräs kohta joka voi viitata hänen olevan homoseksuaali. Tämän asian pohtiminenkaan ei minusta ole väärin, silloin kun se ei vie koko uskon elämän huomiota vain tähän yhteen kysymykseen. Todael on kuitenkin todella laajasti tuonut esille Kristuksen kirkkautta sekä sanan opetusta, joten tässäkään suhteessa asiassa ei ole mitään ongelmaa.

Itse olen aika varovainen siinä, että jos sanon jotakin turhaksi, sillä asian takana voi olla Jumala ja Jumala voi puhua (ja yleensä myös puhuu) toisen kautta sitä mitä me emme itse puhuisi tai ottaisi esille.

Loppupäätös oli se että edellämainittu foorumi sulkee suunsa homouden synnin edessä, koska pelkää enemmän ihmistä kuin Jumalaa. Siksikin uskon, että todael oli Jumalan asialla tässä ja Jumala haluaisi herättää edellä mainitun foorumin ylläpidon Herran pelkoon.

Tervetuloa foorumille SilverBride


Rakentavaa on se, mikä vie meitä lähemmäksi Jumalaa, ei se mikä vie kauemmaksi. Silloin kun alamme pohtia sitä mitä saatana on, katseemme kääntyy pois Kristuksesta. Tätähän saatana juuri haluaakin; herättää meissä täysin epäoleellisia ajatuksia ja saada täytettyä mielemme ja ajatusmaailmamme kaikella muulla paitsi sillä, mitä Kristus on.

On totta, ettemme saa sulkea suutamme, emmekä silmiämme synniltä. Kirjoitin myös,

Onko meidän tehtävämme arvostella heitä ja heidän toimintatapojaan eri nettifoorumeilla? Mikä meidän tehtävämme on? Mitä raamattu opettaa? Täällä on useita raamatun hyvin tuntevia ihmisiä. Eikö meidän tule ensisijaisesti rukoilla heidän puolestaan ja mikäli tarpeen, niin ojentaa heitä henkilökohtaisesti ja tarvittaessa keskustella seurakunnan vanhimpien kanssa?

Tarkoitukseni ei todellakaan ollut arvostella todaelia, vaan sitä tapaa millä me jotka asian ymmärrämme niin kuin se kuuluu ymmärtää (homous), asiaa käsittelemme.

Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen. Gal 6:1

Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä. Room 14:1

Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne. Matt 10:14

Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani. Matt 18:15-17

Kirjoittaessani Tässäkään ei ole mitään ihmeellistä, eikä oikeastaan mitään ihmettelemistäkään. Eikö raamattu juuri kaiken tämän ole ennustanut tulevankin? Eikö tämä ole kaikki sitä, mistä raamattu on sanonut, että suullansa he minua ylistävät, mutta minä en heitä tunne? en tarkoittanut että olisin välinpitämätön seurakunnissa esiintyvän synnin suhteen. Tämä oli vain toteamus, että näin vain on kirjoitettu käyvän.

Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen. Juud 1:4

Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut. Ilm 3:1

Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan. Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole. Juud 1:18-19

Nettifoorumeille kirjoittelu on hyvä asia, mikäli se tavoittaa ne ihmiset joihin arvostelu kohdistuu. Todaelin tapauksessa näin ei käynyt, vaan hänen kirjoituksensa poistettiin. Tässä tapauksessa tulisi mielestäni pyyhkiä pois "tuon kaupungin" tomut jaloistaan ja hylätä heidät saatanan haltuun (1Kor 5:5), että edes joku heistä pelastuisi. Totuudesta luopuneiden puolesta ei voi muuta tehdä, kuin rukoilla että heidän silmänsä aukenisivat ja Jumala heitä armahtaisi, mikäli he kieltäytyvät kuuntelemasta.

Tämä oli kuitenkin vain minun mielipiteeni. Mikäli jollain on varmuus siitä, että hänen tulee toimia toisin, niin silloinhan hänen täytyy toimia toisin, tai muutenhan hän ei ole kuuliainen sille, minkä totuudeksi uskoo/tietää. Vai mitä?
SilverBride
 

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja PetriFB » 30. Elo 2011 17:03

On totta, että vain se rakentaa mikä vie lähemmäksi Herraa Jeesusta ja Isää Jumalaa.

Tunnen Todaelin henkilökohtaisesti jo monen vuoden takaa ja tiedän jotakin hänen motiiveistaan. Kun tutustut lähemmin esim. Todaelin teksteihin, niin tulet huomaamaan, että hän ihanalla ja Raamatullisella tavalla kirkastaa Herraa Jeesusta kirjoituksissaan.

Uskon että hänen viestinsä Netmission foorumille Jumalan johdattama ja näkee myös jokainen, joka ymmärtää jotakin hengellisyydestä ja Raamatullisesta uskosta.

Raamattu puhuu jonkin verran saatanasta ja pimeyden töistä ja itse asiassa Raamattu kehottaa myös paljastamaan pimeyden teot sekä sen rinnalla tulee kirkastaa Herraa Jeesusta ja Jumalaa. Ei ole siis väärin, että uskova puhuu saatanasta, kun vain muistaa kertoa totuudesta ja Herrasta Jeesuksesta siten, että keskipiste julistuksessa, opetuksessa ja puheessa tulee olla Herra Jeesus ja Jumalan rakkauden kautta vaikuttava totuus. Mutta koska Raamattu puhuu myös pimeydestä ja sen teoista, niin totta kai meidän tulee ne paljastaa.

Eli emme keskity pimeyteen, vaan paljastamme sen, mutta Kristusta ja totuutta kirkastaen. Todael tapauksessa ei ole kysymys pimeyden tekojen jatkuvasta esille tuomisesta, sillä hänen uskonsa on vahvasti Kristus keskeistä.

Todael ei tuonut asiaa väärän arvostelun hengessä esille tällä foorumilla, vaan totesi asian sekä sanoi jättävänsä asian Herralle. Todael otti yhteyttä kyseisen nettifoorumin ylläpitoon, eli juuri oikeaan paikkaan.

Todael kirjoitti: "Kysyin avoimesti foorumilla syitä tekstin poistamiseen, mutta sekin poistettiin yleiseltä keskustelu foorumi puolelta. En siis saanut vastausta. En aio vatvoa asiaa enempää, mutta koen jotenkin asian olevan arkaluontoinen tai jopa ristiriitainen helluntalaista nykyopetusta vasten. Jätän asian rukouksessa Herran Jeesuksen tietoon."

Todael otti siis juuri yhteyttä sinne minne pitikin, eli sen foorumin ylläpitoon. Hän myös sanoi jättävänsä asian Herralle rukouksessa. Tämä tarkoitta varmasti myös sitä, että todael rukoilee myös heidän puolestaan, näin ainakin ymmärrän hänen viestinsä.

Koska Raamattu kertoo lopun ajan luopumuksesta, niin ei sitä tarkoita, että kun se nyt kuitenkin tulee niin siitä ei tarvitse puhua. Päinvastoin koska luopumus on jo tullut ja on jo pitkällä, niin meidän tulee myös puhua luopumuksesta, että jotkut sen vallassa olevista pysähtyisivät ja tekisivät parannuksen ja saisivat uudistua uskossa. Luopumuksen vallassa olevan kristillisyyden sisällä on uskovia, jotka voidaan vielä pelastaa pois luopumuksesta, siksikin sitä asiaa on pidettävä esillä aina kun Herra niin kehottaa, että mahdollisimman moni sieltäkin voisi vielä uudistua.

Todaelin tapauksessa kävi juuri, niin että se kirjoitus tavoitti juuri ne ihmiset, jotka sen piti tavoittaa. Kun tutkit Herran Jeesuksen toimintaa, niin oli paljon ihmisiä, jotka ei ottanut vastaan Hänen sanomaansa, siitä huolimatta Hän julisti sen heillekin ja tavoitti juuri ne kenet pitikin, vaikka kaikki eivät ottaneet sitä vastaan.

Totuudesta luopuneiden suhteen meidän tulisi tehdä siten miten Herra johdattaa ja Hän johdattaa kohtaamaan heitä monella tavalla, rakastaen heitä totuudessa, julistaen sekä puhuen heille totuudessa, rukoillen heidän puolestaan totuudessa ja jättäen heidät Totisen Jumalan käsiin.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja todael » 30. Elo 2011 17:45

Kiitos veljille edellä tärkeistä kommenteista ja yhdyn edellä kirjoitettuun, että päämäärämme on kasvaa Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa, JA muuttua Hänen kaltaiseksensa Jumalan Hengen sekä Jumalan Sanan vaikutuksesta.

Ymmärrän, jos tapani käsitellä aihetta Dan.11:37 herättää kysymyksiä. Itse koin tämän kohdan vahvasti puhuvan nyt maailmassa olevan postmodernistisen kristillisyyden luopumuksesta, jota ajaa eteenpäin antikristillinen homoseksuaalisuutta puolusteleva yleinen mielipide. Tämän kautta Jumala puhui minulle, mihin tämä kaikki tulee johtamaan.

Koskien Netmissionin tapausta, en halunnut jättää asiaa mainitsematta (en nähnyt mitään syytä salata asiaa) - en siksi että osoittelisin sormella helluntailaisia, vaan en yksinkertaisesti voinut ymmärtää miksi teksti tuli poistetuksi. Laitoin tekstin foorumille sentähden, koska jaoin sen uskoville, mitä olin Jumalalta itselleni saanut. Tämä oli varoituksen sana Herralta siitä, kuinka vakavasta asiasta oikeastaan on kysymys, kun puhumme kristillisissä piireissä homoseksuaalisuuden hyväksymisestä. Sen takana vaikuttaa vahva antikristillinen voima.

Kannan paljon tuskaa Jumalan seurakunnan puolesta, ja rahvaana miehenä Jumala on kostuttanut silmäni rukouksessa murehtimaan uskovien nykyistä tilaa ja sitä modernia ajattelumaailmaa mikä yhä enemmän saa sijaa uskovien ymmärryksessä. Jumalan tahto muuttuu ihmisen tahdoksi, ihmisen ajatuksiksi.

Olen vajavainen ihminen, hyvin rikkinäinen ja elämän murjoma. Ainoa mahdollisuuteni on Jeesuksen veren antama anteeksi antamus sekä jatkuva luottamus siihen, että Hän tekee minussa pyhittävää työtään. Minä elän, en enää minä vaan Kristus minussa - tämä on kaikki minun uskossani Jeesukseen.

Toivon että voisimme avoimesti jakaa sen mitä Herra Jeesus meille antaa, ja rohkeasti tuoda esille sen mitä Jumala tahtoo meidän kauttamme sanoa.

Jeesus on Herrani, elämäni ja voimani.
- todael
Viimeksi muokannut todael päivämäärä 30. Elo 2011 17:48, muokattu yhteensä 1 kerran
todael
 

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja Masa » 30. Elo 2011 17:47

Kuuluukohan tämä tänne kategoriaan ;)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011083014288180_uu.shtml
Masa
 

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja Lumina » 30. Elo 2011 21:40

Todael..oot kirjoittanu tosi hyvin ja asiallisesti.Oon sitä mieltä että uskovat pitäis saada ensin hereille, eli saa ja pitää jakaa se mitä on sydämmellä!
Lumina
 

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja SilverBride » 30. Elo 2011 23:39

PetriFB kirjoitti:On totta, että vain se rakentaa mikä vie lähemmäksi Herraa Jeesusta ja Isää Jumalaa.

Tunnen Todaelin henkilökohtaisesti jo monen vuoden takaa ja tiedän jotakin hänen motiiveistaan. Kun tutustut lähemmin esim. Todaelin teksteihin, niin tulet huomaamaan, että hän ihanalla ja Raamatullisella tavalla kirkastaa Herraa Jeesusta kirjoituksissaan.

Uskon että hänen viestinsä Netmission foorumille Jumalan johdattama ja näkee myös jokainen, joka ymmärtää jotakin hengellisyydestä ja Raamatullisesta uskosta.

Raamattu puhuu jonkin verran saatanasta ja pimeyden töistä ja itse asiassa Raamattu kehottaa myös paljastamaan pimeyden teot sekä sen rinnalla tulee kirkastaa Herraa Jeesusta ja Jumalaa. Ei ole siis väärin, että uskova puhuu saatanasta, kun vain muistaa kertoa totuudesta ja Herrasta Jeesuksesta siten, että keskipiste julistuksessa, opetuksessa ja puheessa tulee olla Herra Jeesus ja Jumalan rakkauden kautta vaikuttava totuus. Mutta koska Raamattu puhuu myös pimeydestä ja sen teoista, niin totta kai meidän tulee ne paljastaa.

Eli emme keskity pimeyteen, vaan paljastamme sen, mutta Kristusta ja totuutta kirkastaen. Todael tapauksessa ei ole kysymys pimeyden tekojen jatkuvasta esille tuomisesta, sillä hänen uskonsa on vahvasti Kristus keskeistä.

Todael ei tuonut asiaa väärän arvostelun hengessä esille tällä foorumilla, vaan totesi asian sekä sanoi jättävänsä asian Herralle. Todael otti yhteyttä kyseisen nettifoorumin ylläpitoon, eli juuri oikeaan paikkaan.

Todael kirjoitti: "Kysyin avoimesti foorumilla syitä tekstin poistamiseen, mutta sekin poistettiin yleiseltä keskustelu foorumi puolelta. En siis saanut vastausta. En aio vatvoa asiaa enempää, mutta koen jotenkin asian olevan arkaluontoinen tai jopa ristiriitainen helluntalaista nykyopetusta vasten. Jätän asian rukouksessa Herran Jeesuksen tietoon."

Todael otti siis juuri yhteyttä sinne minne pitikin, eli sen foorumin ylläpitoon. Hän myös sanoi jättävänsä asian Herralle rukouksessa. Tämä tarkoitta varmasti myös sitä, että todael rukoilee myös heidän puolestaan, näin ainakin ymmärrän hänen viestinsä.

Koska Raamattu kertoo lopun ajan luopumuksesta, niin ei sitä tarkoita, että kun se nyt kuitenkin tulee niin siitä ei tarvitse puhua. Päinvastoin koska luopumus on jo tullut ja on jo pitkällä, niin meidän tulee myös puhua luopumuksesta, että jotkut sen vallassa olevista pysähtyisivät ja tekisivät parannuksen ja saisivat uudistua uskossa. Luopumuksen vallassa olevan kristillisyyden sisällä on uskovia, jotka voidaan vielä pelastaa pois luopumuksesta, siksikin sitä asiaa on pidettävä esillä aina kun Herra niin kehottaa, että mahdollisimman moni sieltäkin voisi vielä uudistua.

Todaelin tapauksessa kävi juuri, niin että se kirjoitus tavoitti juuri ne ihmiset, jotka sen piti tavoittaa. Kun tutkit Herran Jeesuksen toimintaa, niin oli paljon ihmisiä, jotka ei ottanut vastaan Hänen sanomaansa, siitä huolimatta Hän julisti sen heillekin ja tavoitti juuri ne kenet pitikin, vaikka kaikki eivät ottaneet sitä vastaan.

Totuudesta luopuneiden suhteen meidän tulisi tehdä siten miten Herra johdattaa ja Hän johdattaa kohtaamaan heitä monella tavalla, rakastaen heitä totuudessa, julistaen sekä puhuen heille totuudessa, rukoillen heidän puolestaan totuudessa ja jättäen heidät Totisen Jumalan käsiin.


Ainoa pyrkimykseni mielipiteeni ilmaisussa oli katseemme kääntäminen Kristukseen, pois kuolleista teoista ja kuolleesta uskonnollisuudesta, joka pyrkii aina arvostelemaan toisia uskovia. Tästä syystä ihmettelen suuresti osakseni saamaa kritiikkiä. En heittänyt mielipiteitäni ilmaan vain koska ajattelen niin, vaan perustelin mielipiteeni raamatulla. Olen kyllä tutustunut todaelin kirjoituksiin. Ne ovat asiallisia ja niissä perehdytään alkukielen sanamuotoihin ja niiden perimmäisiin tarkoituksiin. Tämä on kaikki hyvää. Se, että todael tutkii raamattua alkukielellä, ei kuitenkaan vielä tee hänestä Jumalan apostolia. Vain yksin Jumalan Henki voi tehdä eläväksi Jumalan sanan. Tämä tarkoittaa sitä, että luettua Jumalan sanaa voi täysin ymmärtää vain henkilö, jolle Jumalan Henki avaa sanansa. EN tarkoita tällä kuitenkaan sitä, että todael olisi väärässä. En todellakaan! Hän tekee hyvää työtä Herrassa! Mitä tällä sitten tarkoitan, on se, että huomaan ja näen, ettei Pyhä Henki ole vielä päässyt kirkastamaan hänelle kaikkia asioita niin kuin ne tulisi ymmärtää. Ymmärrän myöskin halusi puolustaa ystävääsi ja hänen ajatusmaailmaansa. Ystävyydestä huolimatta tulisi kuitenkin kaikki aina tutkia Jumalan sanan valossa. Emme saa antaa tunteidemme johtaa meitä, vaan meidän tulee etsiä raamatusta ohjeet sille, miten meidä tulee toimia. Juuri nämä raamatunkohdat toin edellä tiettäväksi.

Saatanhan toki olla väärässäkin, sillä olenhan vain nainen....
SilverBride
 

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja JHK » 31. Elo 2011 08:46

"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, sadassakaan taistelussa et ole vaarassa"
-Zun Tzu

Kommentoin tuota saatana keskustelua, kyllä meidän on kristittyinä tarve tietää ja ymmärtää se, mitä pahuus on, miten se toimii ja millainen se on luonteeltaan. Mutta vielä tärkeämpää on tuntea se, mitä jumalisuus on, kuinka Herra toimii ja millainen Herra on.

Nykyään ollaan suvaitsemisen verholla siirtymässä kohti välinpitämättömyyttä ja liberaalia moraalia - kukaan ei saa rajoittaa toisen toimintaa, kun kaikki tavat elää (paitsi jumaliset) ovat "yhtä hyviä." Minusta näyttää siltä että tämä nykyinen "vihapuhe" sensuuri iskee seuraavaksi kristittyihin...
JHK
 

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja PetriFB » 31. Elo 2011 08:47

Kukaan täällä ei ole sanonut todaelin olevan apostoli, eikä se tietenkään tee kenestäkään apostolia, jos tutkii Raamattua alkukielten valossa.

Totuus on se, että en minä, ei todael, etkä sinäkään, eikä kukaan muukaan ymmärrä Raamattua täydellisen kokonaisvaltaisesti kuten sitä tulisi ymmärtää.

Kysymys ei ole väärästä arvostelemisesta toisia uskovia kohtaan. Raamattu opettaa paljastamaan pimeyden teot sekä uskonnollisuuden, joka koittaa pukeutua vanhurskauden vaatteisiin.

Kysymys ei ole pelkästä ystävyydestä, vaan siitä tavasta jolla täysin väärin perustein koitit osoitttaa todaelin toimineen väärin. Sen tähden minä puutuin tähän keskusteluun koska vääristit sen miten todael toimi ja myös hänen motiivinsa.

Tästä vastauksesta tulee pitkä, koska tuon Raamatun jakeiden avulla ilmi sen mitä on todellinen Kristus keskeisyys. Toivon että kuitenkin luet (ei ole pakko) tämän vastaukseni, koska se käsittelee Raamatun sanan valossa todellista Kristus keskeistä uskon elämää. Monet uskovat eivät oikeasti tiedä millaista on Kristus keskeinen usko ja siksi syntyy paljon väärinkäsityksiä ja riitoja uskovien välille. Kun ymmärrämme tämän asian, niin silloin ymmärrämme sen, että Kristus keskeisyyteen kuuluu myös niin sanottuja negatiivisia asioitakin, mutta totta kai päällimmäisenä on rakkaus, armo ja totuus.

Todellinen Kristus keskeisyys toimii Raamatun mukaan näin:

Mark 1:17 Ja Jeesus sanoi heille: "Seuratkaa minua, niin minä teen teistä ihmisten kalastajia".


Matt 9:9 Ja sieltä kulkiessaan ohi Jeesus näki miehen, jonka nimi oli Matteus, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.


Matt 10:38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.


Matt 16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.


Jeesuksen seuraamiseen kuuluu elää, puhua ja ajatella kuin Hän. Jeesus oli täydellinen, me emme ole täydellisiä. Silti voimme Jumalan armosta kasvaa vanhurskaudessa, jossa saamme oppia elämään, puhumaan ja ajattelemaan kuin Hän. Jos haluat olla Jeesus keskeinen, niin siihen ei kuulu pelkästään Jeesuksesta puhuminen, vaan että elät, puhut ja ajattelet kuin Hän.

Joh 6:38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.


Jeesus ei maan päällä vaeltaessaan elänyt oman tahtonsa mukaan, vaan Isän tahdon mukaan. Jos sinä haluat olla Jeesus keskeinen, ei sinullakaan ole omaa tahtoa, vaan haluat että Jumalan tahto tapahtuu sinun elämässäsi. Jeesus keskeinen uskova ei etsi omaansa, vaan Herran tahtoa kaikessa. Sellainen joka etsii Jumalan tahtoa rakastaa myös Jumalaa. Jeesus rakastaa Isäänsä ja oli Hänelle kaikessa mieliksi. Jos sinä olet mieliksi ihmiselle ja sillä kumoat Jumalan rakkauden ja totuuden, niin et ole Jeesus keskeinen, vaan itsekeskeinen ihmisiä mielistelevä uskova.

Gal 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.


Paavali kirjoittaa jos etsimme ihmisten suosiota ja haluamme olla ihmisille mieliksi, emme voi olla Kristuksen palvelijoita. Jumalan rakkaus toimii totuuden kautta ja totuus toimii Jumalan rakkaudessa. Tällöin emme saa Kristuksen palvelijoina mielistellä ihmisiä, emmekä saa tukea syntiä ja vääriä oppeja. Syntisiä ihmisiä meidän tulee rakastaa, mutta ei syntiä. Meidän tulee rakastaa uskovia, jotka opettavat vääriä oppeja, mutta emme saa rakastaa vääriä oppeja, vaan paljastaa ne. Jos rakastamme todella lähimmäisiämme, niin kerromme heille totuuden synnistä ja vääristä opeista, näin toimien saamme olla heitä ohjaamassa oikeaan suuntaan.

Joh 11:5 Ja Jeesus rakasti Marttaa ja hänen sisartaan ja Lasarusta.

Joh 19:26 Kun Jeesus näki äitinsä ja sen opetuslapsen, jota hän rakasti, seisovan siinä vieressä, sanoi hän äidillensä: "Vaimo, katso, poikasi!"

Jeesus rakasti lähimmäisiään. Jos sinä haluat olla Jeesus keskeinen, et valikoi rakkauden kohdetta puoluehengen, samanmielisyyden tai henkilön mukaan. Jos olet Jeesus keskeinen, niin rakastat lähimmäisiäsi ilman ehtoja. Lähimmäisen rakkaus tulee esille sinusta jos todella rakastat lähimmäistäsi. Lähimmäisen rakkauteen ei kuulu panettelu ja juoruaminen, vaan totuuden puhuminen.

Jaak 1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.


Uskon elämässä toki tarvitaan myös sanoja, mutta sanat ilman totuuden rakkaudessa tehtyjä tekoja ovat petosta, niin kuin Raamattukin sen meille opettaa. Kun ensin osaat rakastaa Jumalaa vasta sen jälkeen kykenet rakastamaan lähimmäistäsi. Tämä on totta, eikä kaikki ymmärrä tätä, mutta se on selvä Raamatun opettama järjestys. Jeesus keskeinen uskova rakastaa myös lähimmäistään, eikä halua hänelle mitään pahaa.

Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.


Jeesus puhui paljon Jumalan rakkaudesta. Jeesus keskeinen uskova puhuu myös paljon Jumalan rakkaudesta, ei kuitenkaan ihmismielen mukaan, vaan Jumalan mielen mukaan.

Luuk 4:22 Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"


Jeesus puhui armon sanoja. Jeesus keskeinen ihminen puhuu myös armon sanoja. Mitä on Jumalan armo? Jumalan armo on moninainen, jota emme pysty täydellisesti kuvaamaan ihmissanoin. Jumalan armoa on pelastaa syntinen ihminen Jeesuksen sovitustyön tähden. Armollista on pelastaa syntinen ilman syntisen omia ansioita, on armollista antaa anteeksi. Jeesus keskeinen uskova puhuu armon sanoja sekä on armollinen ja anteeksiantava.


Tiit 2:
11 ¶ Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,


Jumalan armo ei jätä uskovaa synnin orjuuteen, vaan kasvattaa häntä hylkäämään syntiä sekä kasvamaan eläen vanhurskaasti ja jumalisesti. Jeesus keskeinen uskova elää Jumalan armossa, jossa hän hylkää synnin ja kasvaa jumalisesti ja vanhurskaasti.

Luuk 1:17 Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."


Jeesus puhui vanhurskaudesta ja itse eli vanhurskaasti. Jeesus keskeinen uskova puhuu myös vanhurskaudesta sekä elää vanhurskaasti.

Joh 17:19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.


Jeesus eli pyhityksessä totuuden mukaan. Jeesus keskeinen uskova elää myös pyhityksessä totuuden mukaan.

Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.


Jeesus puhui pelastuksesta ja kadotuksesta. Jeesus keskeinen uskova puhuu myös pelastuksesta ja kadotuksesta. Evankeliumiin Jeesuksesta kuuluu kertominen Jumalan rakkaudesta, armosta, uskon kautta pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa sekä kadotuksesta niille jotka eivät usko Herraan Jeesukseen Kristukseen.

Mark 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"


Jeesus puhui parannuksen teosta ja kehotti ihmisiä uskomaan evankeliumiin (uskomaan Jeesuksen olevan Herra ja Messias). Jeesus keskeinen uskova kehottaa myös ihmisiä parannukseen ja uskomaan Jeesukseen.

Luuk 24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista


Jeesus puhui, että synnistä oli tehtävä parannus ja tuli uskoa Häneen, jos haluaa pelastua ja saada syntinsä anteeksi. Jeesus keskeinen uskova puhuu myös synnistä ja kertoo, että syntien anteeksiantamukseen on vain yksi tie, joka on: Parannuksen tekeminen sekä uskominen Herraan Jeesukseen.


Synnistä puhuminen ei ole mieluista ihmiskorvalle, mutta kun ihminen ymmärtää mitä on synti ja Jeesuksen sovitustyö, niin silloin ihmiselle kelpaa iankaikkinen elämä Jeesuksessa Kristuksessa. Älä pelkää puhua synnistä, vaan puhu siitäkin sillä tavalla kuin Raamattu siitä opettaa.

Matt 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.


Matt 16:6 Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".


Matt 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!


Matt 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.


Mark 7:6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: ‘Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;


Matt 24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

Matt 24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


Jeesus puhui paljon myös ajassaan olevista eksytyksistä ja eksyttäjistä; Hän jopa nimesi ne jotka eksyttävät. Jeesus keskeinen uskova myös paljastaa ajassaan olevat eksytykset ja eksyttäjät; jopa nimeltä mainiten. Jeesus Kristus puhui myös, että lopun ajassa nousee paljon eksytyksiä ja eksyttäjiä, jotka koittavat eksyttää jopa valitutkin. Jeesus keskeinen uskova paljastaa kaikki eksytykset joiden kautta seurakuntaa koitetaan eksyttää, ellemme toimi näin, emme ole Jeesus keskeisiä uskovia, vaan synnin sokaisemia uskovia. Jeesus keskeinen uskova ei ole eksytysten metsästäjä, vaan Kristukseen juurtuva Pyhässä Hengessä rakkauden ja totuuden kautta. Jeesus keskeinen uskova ei siis metsästämällä metsästä eksytyksiä, vaan paljastaa ne silloin kun ne kohdalle osuvat. Kristus keskeinen usko keskittyy Jeesukseen Kristukseen ja paljastaa eksytykset, mutta ei elä eksytys keskeisenä, vaan Kristus keskeisenä.


Lopun ajassa voimistuu eksytykset ja eksyttäjät, samoin myös monet uskovat sokaistuvat niin etteivät he tunnista eksytystä ja eksyttäjiä, vaan pitävät heitä jopa sisarinaan ja veljinään Kristuksessa. Samoin lopun aikana monenlaiset väärät opetukset lisääntyvät seurakunnassa ja monet uskovat antavat tukensa näille väärille opeille siten, että kieltävät niitä paljastamasta ja että tulisi keskittyä Jeesukseen. Todellinen Jeesukseen keskittyminen tuo esille myös väärät opetukset, sillä muuten ne pääsevät tekemään vauriota seurakunnassa ja pahimmassa tapauksessa johdattavat uskovat pois pelastuksesta.


Sielullinen uskonnollisuus. Lopun ajassa lisääntyy myös sielullinen uskonnollisuus, joka vaatii keskittymään Jeesukseen, mutta korvasyyhyn mukaan, jossa ei saa puhua ja paljastaa eksytyksiä, eksyttäjiä eikä vääriä oppeja. Tämän sielullisuuden vallassa olevat pitävät itseään todellisina uskovina ja niitä väärähenkisinä, jotka oikeasti keskittyvät Jeesukseen. Oikea Jeesus keskeisyys on sellaista missä toimitaan samalla tavalla kuin Jeesus toimi ja puhutaan samoista asioista kuin Jeesus puhui.


Sielullinen uskonnollisuus ei erota eksytystä ja väärää oppia, jos joukossa on vähänkin oikeata mukana. Tämän tähden sielullinen ja uskonnollinen uskova käy niiden kimppuun, jotka todella keskittyvät Jeesukseen. Erikoisesti tässä lopun ajassa monet uskovat eksyvät hyväksymään monet erilaiset väärät opetukset sekä synnillisen elämän. He hyväksyvät sen vaikenemalla ja siten pakenevat vastuuta, joka kuuluu Jeesuksen opetuslapselle. Jeesuksen opetuslapsilla on vastuu elää ja opettaa vanhurskasta elämää sekä paljastaa väärät opetukset ja synnilliset tavat seurakunta elämässä. Vaikeneminen tehdään yleensä rakastamalla lähimmäistä eikä haluta tuomita lähimmäistä. Synnin ja vääryyden paljastaminen ei ole tuomitsemista, vaan synnin ja vääryyden paljastamista, joka (synti) rikkoo ihmisen sisäisesti ja ulkonaisesti.


Farisealaisuus. Monet sanovat ettei saa tuomita toista eikä sanoa fariseukseksi. Tietenkään meillä ei ole oikeus tuomita ketään ei sanoa ilman perusteita ketään fariseukseksi. Jeesus Kristus paljasti fariseukset ja sanoi heidän eksyttävän ihmisiä kadotukseen opeillaan. Jokainen Jeesuksen opetuslapsi saa myös paljastaa farisealaisuuden eli ulkokultaisen uskonnollisen teeskentelyn, jonka kautta uskovia koitetaan eksyttää pois todellisesta Jeesus keskeisyydestä. Tässä kohden tulee kuitenkin muistaa ettei kyse ole ajojahdista ja että ensin tulee ottaa malka pois omasta silmästä ennen kuin voi ottaa pois rikan lähimmäisen silmästä. Jeesus sanoi ulkokullatun olevan se joka ei näe omassa silmässä malkaa, vaan lähimmäisen silmässä rikan. Yleensä se onkin juuri farisealainen teeskentelijä, joka tonkii rikkoja toisen silmästä, vaikka oma silmä on malkia täynnä.


Miksi Jeesus paljasti fariseukset ja miksi myös seurakunnassa tulee farisealaisuuden paljastua? Jeesus sanoi, että fariseukset huulillaan kunnioittavat Jumalaa, mutta heidän sydämensä on kaukana Jumalasta. Tämän tähden Jeesus sanoi fariseusten Jumalanpalveluksen olevan turhaa. Siksi Jeesus heidät paljasti ja sen tähden koska fariseus on innokas opettamaan ja siten eksyttämään lähimmäisiään. Jeesus haluaa seurakuntansa pysyvän puhtaana farisealaisuudesta. Siksi Jeesuksen esimerkkiä seuraten Hänen opetuslapsensa saavat paljastaa kaikenlaisen farisealaisuuden. Tässä kohden monet sanovat, että Jumala yksin näkee ihmissydämeen ja me emme saa sanoa ketään fariseukseksi ja paljastaa farisealaisuutta. Jeesus itse kuitenkin sanoi että Hänen opetuslastensa tulisi karttaa farisealaista hapatetta, eli opetusta. Voimme siis tunnistaa farisealaisuuden ja paljastaa sen. Tämä paljastaminen tulee kuitenkin tehdä heitä kunnioittaen ja rakastaen. Tämä tarkoittaa sitä, että et paljasta farisealaisuutta heitä lyöden ja itseäsi korottaen. Rakkaudesta Jumalaan ja heihin teet sen heidän itsensä parhaaksi, että he voisivat tehdä parannuksen ja löytää todellisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa. Kun farisealaisuus paljastuu, niin paljastamme sen myös rakkaudesta muihin ihmisiin, etteivät he eksyisi farisealaisuuden hapatukseen.


Terve ja Raamatullinen Jeesus keskeisyys siis toimii, ajattelee, puhuu ja elää siten kuin Jeesus eli. Antautukaamme todelliseen Jeesus keskeisyyteen. Jeesuksen opetuslapsina, emme tule saamaan siitä kiitosta ihmisiltä, mutta tärkeintä on se että Jumala mielistyy siihen ja se on Jumalan mielen mukaista uskon elämää. Todellista Jeesus keskeistä uskon elämää ei voi elää ilman Pyhän Hengen voimaa. Antautukaamme siis Pyhän Hengen voiman vaikutuksen alaisuuteen.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja Jukka-Pekka » 31. Elo 2011 08:56

Rauhaa!

HUOMIO: En tiedä, mikä meni vikaan, kun yritin vastata SilverBrigtille, niin tämä seuraava kirjoitus tuli hänen kirjoituksensa jatkoksi. Anteeksi virheeni. Olen vähän väsynyt. Mutta seuraavassa kirjoitukseni koskien SilverBrightin kommenttia:

Olen lukenut Todaelin kirjoituksen jo kauan sitten. Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi se on poistettu Netmissionfoorumilta. Siinä ei ole arvosteltu tai hyökätty mitään ihmisryhmää vastaan tai foorumia vastaan, jolle se on jätetty. Todaelia en tunne henkilökohtaisesti, enkä ole häntä nähnyt koskaan. Hän on toiminut minun näkemykseni mukaan aivan oikein sen jälkeen, kun kirjoitus on poistettu. Näin minäkin hänenä olisin tehnyt. Todaelin kirjoituksista saan sellaisen kuvan, että hän on nöyrä Herran armahdettu, joka vilpittömästi kirjoituksillaan haluaa kirkastaa Kristusta ja antaa kunnian Herralle haluten rakentaa Kristuksen seurakuntaa.
Totta on, että Pyhä Henki kirkastaa Raamatun kirjoituksia. Uskoontullessa saamme Pyhän Hengen ja kirjoituksen alkavat avautua yhä syvemmin, mutta myös niin, että Sana tulee elämässämme yhä enemmän lihaksi = Kristus saa Rakkauden kautta vaikuttavan uskon kautta elintilaa lihaltamme. Todael ei ole apostoli, mutta hänestä voi sellainen ehkäpä tullakin. Jumala valmistaa ja kouluttaa Jumalan seurakunnassa omiaan erilaisiin tehtäviin ja antaa Voiman ja varustaa sekä lopulta lähettää. Kenellekään meistä ei ole Raamatun Sana varmasti kokonaan avautunut, ja se avautuu hiljalleen (siis Pyhän Hengen avaamana), kun tutkimme sitä ja myös sen mukaan, missä kohden olemme Tiellä = kasvaneet hengellisesti.
Viittauksesi sukupuoleesi (nainen) sillä perusteella, että "voithan olla väärässä, koska olet VAIN nainen", on loppukommentina kirjotuksessasi vihjaava siihen suuntaan, että sukupuolella olisi merkitystä, kuinka Sana avautuu ja miten kasvamme hengellisesti. Oletpa nainen tai mies, sillä ei ole merkitystä, kuten uskoisin sinun sen jo ymmärtävän. Minulle jäi pimentoon nyt kirjoituksestasi seuraava kommentti:" Huomaan ja näen, ettei Pyhä Henki ole vielä päässyt kirkastamaan hänelle kaikkia asioita niin kuin ne tulisi ymmärtää." Kun tälläisiä kommentteja kirjoittaa, niin niitä ei tule jättää avoimeksi, kuten olet nyt tehnyt. Voisitko jo Todaelin ja viestiketjua seuraavien kannalta selventää, mitä tarkoitat?
Vaikka Petri tunteekin Todaelin jo varmaan vuosikymmenen ajalta, en näe hänen kirjoituksessaan sellaista "puolueellisuutta", "tunteiden johdattamana" kirjoitettua, mitä sinä SilverBright minun näkemykseni mukaan vihjaat väheksymättä sinua yhtään. Minusta Petrin kirjoitus on rakentava ja asiallinen sekä puolueeton. Kiitos Herralle. Emmehän toki kukaan ole täydellisiä kirjoituksissa tai peräti tässä ajassa vaellukseltamme peräti täydellistyneet. Saammekin Armosta käsin Hengessä ja Totuudessa palvella Herraa pelotta Isän lukiessa Herramme Jeesuksen Kristuksen ansion hyväksemme täydellisen Rakkauden ja Armahtuksen alla pelotta.
Jes.35:8 "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan."
Jukka-Pekka
 
Viestit: 534
Liittynyt: 18. Marras 2010 17:30

Re: Netmission foorumin toiminnasta

ViestiKirjoittaja Jukka-Pekka » 31. Elo 2011 09:08

No niin...sain virheen korjattua. Ei siis enempää. Edellinen kirjoitukseni vaan siis oli jonkin aikaa SilverBrightin kirjoituksen jatkona. Petri valaisikin minun näkemykseni mukaan Raamatun Valossa kristuskeskeistä uskoa Hengessä ja Totuudessa. Kirjoitus on erittäin hyvä, rakentava ja suosittelen sen lukemista kaikille - minä mukaan lukien. :wise3: :thumb:
Jes.35:8 "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan."
Jukka-Pekka
 
Viestit: 534
Liittynyt: 18. Marras 2010 17:30

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 24 vierailijaa

cron