Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja Puolesta » 02. Elo 2011 18:08

Löysin netistä Islamilaisten kirjoituksen otsikolla: Kristus Islamissa. Voisiko täällä yhdessä pohtia tuon kirjoituksen totuudellisuutta ja väitöksiä. Varsinkin, kun meillä on välillä ollut tiukkoja vääntöjä tämän kaltaisista kysymyksistä. Minä en missään tapauksessa ole tuon kirjoituksen puolella. Haluaisin selkeyttä itselleni ja samalla herättää meidät uskovina miettimään asioita tarkemmin. Liikaa olemme perustaneet uskoamme sellaisiin kirkkolaitosinstituutioiden hokemiin ja varoituksiin. Emme ole itse tutkineet tarkkaan Jumalan sanaa raamattua. Tässä linkki kyseiselle sivulle:

http://www.islamtampere.com/deedat.html
Puolesta
 
Viestit: 108
Liittynyt: 22. Tammi 2011 16:58

Re: Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja Puolesta » 02. Elo 2011 18:09

Tässä voisi siis kohta kohdalta käydä läpi tämän hyökkäyksen uskoamme vastaan.
Puolesta
 
Viestit: 108
Liittynyt: 22. Tammi 2011 16:58

Re: Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja PetriFB » 02. Elo 2011 19:01

Klikkasin linkkiä ja kirjoitus oli todella pitkä. Tuon tähän esille asian jonka jokainen uskova jo tietääkin, mutta sen tulee olla lähtökohta Raamatun ja koraanin vertaamiselle: Raamattu on Jumalan sanaa ja totuus, koraani on eksyttävien valheen henkien sanomaa ja valhetta.

Koraanista ei siten voi löytää totuutta, koska se perustuu valheeseen. Siksi tällaisessa vertaamisessa on koko ajan vastakkain Raamatun totuus ja koraanin valhe.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja Puolesta » 02. Elo 2011 20:16

Aamen! Lähinnä tarkoitin, että käydään läpi nuo väitteet, joissa raamattua ja uskovia lytättiin. Koraanista ei löydy totuutta näistä asioista.
Puolesta
 
Viestit: 108
Liittynyt: 22. Tammi 2011 16:58

Re: Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja PetriFB » 02. Elo 2011 20:27

Puolesta kirjoitti:Aamen! Lähinnä tarkoitin, että käydään läpi nuo väitteet, joissa raamattua ja uskovia lytättiin. Koraanista ei löydy totuutta näistä asioista.


Siellä on niin paljon väitteitä ja tekstiä, että tuo sinä tähän esille ne kohdat, jotka haluat käydä läpi.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja Puolesta » 02. Elo 2011 21:47

HYVÄT UUTISET

ENTä KUN ENKELIT SANOIVAT: ”OI MARIA, TOTISESTI JUMALA ILMOITTAA SINULLE HYVäNä SANOMANA SANAN TYKöäNSä. HäNEN NIMENSä ON OLEVA MESSIAS, JEESUS, MARIAN POIKA, KUNNIOITETTU TäSSä JA TULEVASSA ELäMäSSä, JA HäN ON OLEVA NIITä, JOTKA PääSEVäT LäHELLE JUMALAA. Pyhä Koraani 3:45


”Lähelle Jumalaa,” ei fyysisesti, eikä maantieteellisesti, vaan hengellisesti. Vertaa tätä lauseeseen: ”Ja (Jeesus) istui Jumalan oikealle puolelle.” (Mark. 16:19)

Suuri osa kristityistä on ymmärtänyt väärin tämän jakeen, kuten monet muutkin Raamatun jakeet. He kuvittelevat Isän (Jumalan) istuvan valtaistuimella, ”kirkkaudessa” ja Hänen ”poikansa”, Jeesus, istuvan Hänen oikealla puolellaan. Voitteko loihtia kuvan silmienne eteen?

Jos voitte, olette eksyneet Jumalan todellisesta tuntemisesta. Hän ei ole mikään joulupukki. Hän on hengellinen olevainen, ihmismielen käsityskyvyn ulottumattomissa. Hän on olemassa. Hän on todellinen, mutta osaamme ajatella tai kuvitella.

Itäisissä kielissä ”oikea puoli” merkitsee kunniapaikka, jota Koraani osuvammin kuvaa seuraavassa: ”HäN ON OLEVA NIITä JOTKA PääSEVäT LäHELLE JUMALAA.” Edellinen jae vahvistaa sen, että Jeesus on KRISTUS, ja että hän on se SANA jonka Jumala soi Marialle.

Jälleen kristitty liittää näihin sanoihin merkityksen, jota niillä ei ole. Näin ollen sana ”Kristus” merkitsisi ruumiillistunutta Jumalaa, ja Jumalan sana olisi Jumala itse.


Tässä ensimmäinen väite, jota jäin pohtimaan. ?????
Puolesta
 
Viestit: 108
Liittynyt: 22. Tammi 2011 16:58

Re: Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja todael » 02. Elo 2011 23:17

Islam - kuten juutalaisuuskin - painottaa äärimmäistä monoteistisen jumalauskon merkitystä. Täten käsitteet - Messias Juutalaisuudessa sekä profeetta Islamissa, kadottavat todellisen Jeesuksen raamatullisen merkityksen - Hän on Vapahtaja ja Jumala.

Muhammad vain "vastaanotti" Qur'anin. Hän ikäänkuin toimi passiivisena "putkena" jumal-ilmestysten tallentajana, Tällainen "passiivinen" ilmestysten vastaanottaminen on täysin vastoin sitä, kuinka Raamattu on syntynyt. Toisin sanoen Muhammad sai demonisia ilmestyksiä jotka muodostuivat lopulta suureksi eksytykseksi ja murhahengen sekä ihmisten alistamisen (Islam tarkoittaa alistumista !!) aikaansaamiseksi. On siis erittäin vaarallista lähtä ottamaan mitään Qur'anista, edes ajatuksia tai muita moraaliseen puhtauteen littyviä teemoja. Qur'an on syntynyt demonihenkien aikaansaamista ilmestyksistä, ja siksi uskovalla ei tulisi olla mitään kiinnekohtaa moiseen. Tällä tarkoitan, että alamme omaksumaan elämäämme joitakin "muka-hyväksi" nähtäviä teemoja Qur'anista.

Monet uppoutuvat Qur'anin suuriin ja teksteihin, ja näin helposti uppoudutaan sellaiseen suonsilmään että toiset viettävät loppuelämänsä Islamin teologiaa pohtiessa. On hyvä tuntea ja tietää perusteet debaattia kävien uskonkohdista, mutta loppupelissä ja ainoastaan Jumalan Henki kirkastaa Jeesuksen Raamatun evankeliumin kautta.

Inklusiivinen teologia (joka sulkee sisäänsä melkeinpä kaikki uskonnot saman jumalan luo johtavina) perustelevat moraalisen peruskäsityksen pohjaa kaikissa uskonnoissa vastaavaksi - ts. rakasta lähimmäistäsi niin kuin itsesäsi. Koko yhdistämisen takana on itse asiassa humanistinen lähtökohta. Saarnaaja Rahkosen Pauli täällä Lahdessa eräässä puheessaan loistavasti yhdisti pedon luvun 666 juuri humanismiin - itse olen samaa mieltä, humanistinen uskonnollisuus tulee olemaan antikristillisen petovallan ydin.

Petollista esim. Qur'anissa on se, että se puhuu jopa Jeesuksen ylösnousemuksesta :

"Thereupon she pointed to him. They said, 'How can we talk to one who is a child in the cradle?' Jesus said, 'I am a servant of ALLAH. HE has given me the Book, and has made me a Prophet; 'And HE has made me blessed wheresoever I may be, and has enjoined upon me Prayer and almsgiving so long as I live; 'And HE has made me dutiful towards my mother, and has not made me arrogant and graceless; 'And peace was on me the day I was born, and peace will be on me the day I shall die, and the day I shall be raised up to life again.' That was Jesus, son of Mary. This is a statement of the truth concerning which they entertain doubt."
—Qur'an, Surah 19:30-35

Helposti ihmisviisaus ja inklusiivinen ekumenia alkaa nähdä yhtymä kohtia Kristinuskon ja Islamin välillä. Tämä on lopunajan eräs suurimmista eksytyksistä. Joskin itse uskon, että antikristus tulee yhdistämään kolme "aabrahamin-uskontoa" yhdeksi - Kristinusko, Juutalaisuus ekä Islam. Tätä teologista ruksausta jo nyt aikaansaadaan etenkin katolisten, muslimien sekä juutalaisten välillä.

Minusta on turhaa rinnastaa loputtomasti Qur'ania ja Raamattua toisiinsa - sillä todistus Kristuksesta LÖYTYY RAAMATUSTA, ja Raamatulla mielestäni meidän tulisi julistaa Jeesuksen jumaluutta, Hänen asemaansa koko maailman syntien sovittajana. Itselläni on kirjallista materiaalia Islamin teologista, mutta vahvasti koin rukouksessa, että minun tulee enemmän perustua Jumalan Sanaan, kuin tuntemaan eksyttävä ja demonisista valloista saatu Qur'an.

Mielestäni siis keskustelu niin muslimien, juutalaisten kuin jehovan todistajienkin kanssa "pyörii" vahvasti saman perusteeman ympärillä - ONKO JEESUS JUMALA, VAI EI.... tähän vastaus löytyy selkeästä Raamatun kristologiasta, joka voidaan lukea selvästi Raamatusta.

Ylläolevasta linkistä poimin tyypillisen väittämän, joka on kulmakivi johon kaikki usein kaatuvat :

Koraani paljastaa Kristuksen todellisen aseman yhdessä ainoassa jakeessa, jossa sanotaan:

1) Että hän oli naisen, Marian poika, ja siksi ihminen

2) Mutta hän oli apostoli, ihminen, jolle Jumala oli antanut tehtävän, ja siksi hänellä oli oikeus kunniaan

3) Hän oli sana, joka oli suotu Marialle, sillä hänet luotiin Jumalan sanalla ”Ole” ja hän oli; (kun) Kor. 3:59

4) Hän oli henki, Jumalasta lähtöisin, mutta ei kuitenkaan Jumala; hänen elämänsä ja tehtävänsä olivat rajoittuneempia kuin joidenkin muiden apostolien; siitä huolimatta meidän tulee osoittaa hänelle yhtä suurta kunnioitusta kuin yleensä Jumalan Miehelle.

Kolminaisuusoppi, ykseys Jumalan kanssa, ja Jumalan pojan asema kiistetään jumalanpilkkana. Jumala on itsenäinen, hän ei tarvitse mitään, ei esimerkiksi poikaa hoitamaan asioitaan.

Johanneksen evankeliumin (kuka sen sitten kirjoittikin) sanaoppi (Logos.kr) on suureksi osaksi peräisin Aleksandrian gnostikkojen mystiikasta, tässä yksinkertaisesti selitetty, joskin Islamissa sufialaisten tutkima uskonnon osa alue. A. Y .Alin komm. jakeeseen 171


tässä lyhyt kirjoitukseni Jeesuksen jumaluuden raamatullisista perusteista :
http://uloskutsuttu.blogspot.com/2011/0 ... -olen.html

- todael :thumb:
Viimeksi muokannut todael päivämäärä 03. Elo 2011 16:55, muokattu yhteensä 1 kerran
todael
 

Re: Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja PetriFB » 03. Elo 2011 07:47

Puolesta kirjoitti:HYVÄT UUTISET

ENTä KUN ENKELIT SANOIVAT: ”OI MARIA, TOTISESTI JUMALA ILMOITTAA SINULLE HYVäNä SANOMANA SANAN TYKöäNSä. HäNEN NIMENSä ON OLEVA MESSIAS, JEESUS, MARIAN POIKA, KUNNIOITETTU TäSSä JA TULEVASSA ELäMäSSä, JA HäN ON OLEVA NIITä, JOTKA PääSEVäT LäHELLE JUMALAA. Pyhä Koraani 3:45


”Lähelle Jumalaa,” ei fyysisesti, eikä maantieteellisesti, vaan hengellisesti. Vertaa tätä lauseeseen: ”Ja (Jeesus) istui Jumalan oikealle puolelle.” (Mark. 16:19)

Suuri osa kristityistä on ymmärtänyt väärin tämän jakeen, kuten monet muutkin Raamatun jakeet. He kuvittelevat Isän (Jumalan) istuvan valtaistuimella, ”kirkkaudessa” ja Hänen ”poikansa”, Jeesus, istuvan Hänen oikealla puolellaan. Voitteko loihtia kuvan silmienne eteen?

Jos voitte, olette eksyneet Jumalan todellisesta tuntemisesta. Hän ei ole mikään joulupukki. Hän on hengellinen olevainen, ihmismielen käsityskyvyn ulottumattomissa. Hän on olemassa. Hän on todellinen, mutta osaamme ajatella tai kuvitella.

Itäisissä kielissä ”oikea puoli” merkitsee kunniapaikka, jota Koraani osuvammin kuvaa seuraavassa: ”HäN ON OLEVA NIITä JOTKA PääSEVäT LäHELLE JUMALAA.” Edellinen jae vahvistaa sen, että Jeesus on KRISTUS, ja että hän on se SANA jonka Jumala soi Marialle.

Jälleen kristitty liittää näihin sanoihin merkityksen, jota niillä ei ole. Näin ollen sana ”Kristus” merkitsisi ruumiillistunutta Jumalaa, ja Jumalan sana olisi Jumala itse.


Tässä ensimmäinen väite, jota jäin pohtimaan. ?????


Todael toi tuossa jo hyvin esille asioita, joten lisään vain lyhyesti muutaman ajatuksen.

Raamattu opettaa Herran Jeesuksen todellakin istuvan ja olevan Isän oikealla puolella, joten se on siis totta. Uskovat ovat ymmärtäneet asian aivan oikein koska Raamattu hyvin selkeästi kertoo Herran Jeesuksen olevan Isän oikealla puolella.

Kristus tulee heprean sanasta Mashiach, joka tarkoitaa voideltua. Kristus sanan merkitys ei ole Jumala, mutta Kristus, eli Messias Jeesus on Jumalan Poika ja Jumala, mutta ei Isä.

http://www.kotipetripaavola.com/JeesuseioleIsa.html
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Kristus Islamissa vs. Kristus raamatussa

ViestiKirjoittaja PetriFB » 03. Elo 2011 08:07

Pieni lisäys edelliseen viestiini. Valheen henget valehtelevat aina Jeesuksesta kaikella tavalla. Koraani takana olevat valheen henget ovat myös vääristelleet ja valehdelleet Jeesuksesta. Raamattu on ainoa kirja, joka kertoo totuuden Herrasta Jeesuksesta.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30


Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 19 vierailijaa

cron