Edeltämääräysoppi=(

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Edeltämääräysoppi=(

ViestiKirjoittaja tuomarisimson777 » 21. Heinä 2011 17:56

"jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".. Miten sanotaan Herrasta että vihaa vastasyntynyttä jo? :o Lienee selitys siinä että Herra vain tuntee mitä tulee tapahtumaan.. Jos olisimme seisoneet vaikkapa 20 Huhtikuuta 1889 Itävallassa,Braunau am Inn -kaupungissa erään kehdon vierellä..Olisimme nähneet vain viattoman lapsen makaavan siinä.. Emme tuona päivänä olisi tienneet että tuo lapsi aikuiseksi kasvettuaan tulee kiduttamaan silmitömästi ihmisä ja tappamaan sadistisesti.. Mutta Jumala tunsi tuon kaiken ennalta.. Siksi Jumala voi vihata luultavemmin vastasyntynyttä..
Ainakin melkein oikeita uskon-näkemyksiä jo vuodesta 2004=)=)
tuomarisimson777
 
Viestit: 543
Liittynyt: 01. Maalis 2011 17:44

Re: Edeltämääräysoppi=(

ViestiKirjoittaja todael » 21. Heinä 2011 18:50

Ilm. 17:14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

Uskovat ovat KUTSUTTUJA; VALITTUJA sekä USKOLLISIA. Pelastus ei ole automaatio siinä että Jumala olisi valinnut meidät pelestukseen ilman oman tahtomme suostumusta siihen. Sentähden Ilm.17:14 kutsutaan niitä jotka voittavat Karitsan kanssa myös uskollisiksi - toisin sanoen ihmisiksi jotka ovat oman valinnan kautta (ei pakosta tai ennalta määrätysti) sitoutuneet uskossaan Jeesukseen Kristukseen hinnalla millä hyvänsä.

Ap.t. 13:48 "Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään."

Mitä tarkoittaa säädetyt iankaikkiseen elämään ? ennaltamäärätytkö ? Jumalan valinta ja kutsu on ennaltapäätös jo ennen luomakuntaa Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa pelastaa koko maailma. Täten pelastus on kaikille ihmisille - kaikki ihmiset ovat valittuja ja kutsuttuja. Valitettavaa vain on että monet eivät ota vastaan Jumalan tarjoamaa pelastusta.

Jumala edeltäkäsin näkee ihmiselämän seuraukset ja ihmisen sydämen alkujuuren. Tämän tähden Jumala voi sanoa, että hän rakasti Jaakobia, mutta vihasi Eesauta. Se miksi Jumala vihasi Eesauta oli hänen omat ratkaisunsa ja valintansa jotka Jumala kykeni näkemään jo etukäteen. Jumala ei siis määrää toisia pelastuksen ja toisia kadotukseen - vaan Hän kykenee näkemään miten ihminen tulee reagoimaan Hänen valmistamaansa pelastukseen. Valinta on sittenkin ihmisen.

Ef. 1:4 niinkuin hän (JUmala) ennen maailman perustamista oli hänessä (Jeesuksessa) valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,

Vailnta Jumalan puolelta on siinä, että pelastus on vain Jeesuksessa. Kaikki ihmiset on ennen maailman perustamista Jeesuksessa Kristuksessa valitut olemaan pyhät ja nuhteettomat, koska pelastus on kaikille ihmisille - ei vain määrätyille valituille. Mutta kaikki eivät ota vastaan pelastusta Jeesuksessa, ja täten he jäävät pelastuksen ulkopuolelle. Valinta ei siis ole "kuka-pelastuu-kuka-ei" vaan kenessä me olemme Jumalan toimesta ennalta määrätyt saamaan pelastuksen - se on : Jeesuksessa Kristuksessa.

tällaisia lyhyitä ajatuksia. Itse en tahdo pohti liian syvälle näitä kysymyksiä, vaan pitää jaloissani altiuuden kengät rauhan evankeliumille - koska evankeliumi kuuluu kaikille ihmisille.

- todael :pc:
todael
 

Re: Edeltämääräysoppi=(

ViestiKirjoittaja inka » 22. Heinä 2011 15:00

todael kirjoitti:Ilm. 17:14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

Uskovat ovat KUTSUTTUJA; VALITTUJA sekä USKOLLISIA. Pelastus ei ole automaatio siinä että Jumala olisi valinnut meidät pelestukseen ilman oman tahtomme suostumusta siihen. Sentähden Ilm.17:14 kutsutaan niitä jotka voittavat Karitsan kanssa myös uskollisiksi - toisin sanoen ihmisiksi jotka ovat oman valinnan kautta (ei pakosta tai ennalta määrätysti) sitoutuneet uskossaan Jeesukseen Kristukseen hinnalla millä hyvänsä.

Ap.t. 13:48 "Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään."

Mitä tarkoittaa säädetyt iankaikkiseen elämään ? ennaltamäärätytkö ? Jumalan valinta ja kutsu on ennaltapäätös jo ennen luomakuntaa Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa pelastaa koko maailma. Täten pelastus on kaikille ihmisille - kaikki ihmiset ovat valittuja ja kutsuttuja. Valitettavaa vain on että monet eivät ota vastaan Jumalan tarjoamaa pelastusta.

Jumala edeltäkäsin näkee ihmiselämän seuraukset ja ihmisen sydämen alkujuuren. Tämän tähden Jumala voi sanoa, että hän rakasti Jaakobia, mutta vihasi Eesauta. Se miksi Jumala vihasi Eesauta oli hänen omat ratkaisunsa ja valintansa jotka Jumala kykeni näkemään jo etukäteen. Jumala ei siis määrää toisia pelastuksen ja toisia kadotukseen - vaan Hän kykenee näkemään miten ihminen tulee reagoimaan Hänen valmistamaansa pelastukseen. Valinta on sittenkin ihmisen.

Ef. 1:4 niinkuin hän (JUmala) ennen maailman perustamista oli hänessä (Jeesuksessa) valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,

Vailnta Jumalan puolelta on siinä, että pelastus on vain Jeesuksessa. Kaikki ihmiset on ennen maailman perustamista Jeesuksessa Kristuksessa valitut olemaan pyhät ja nuhteettomat, koska pelastus on kaikille ihmisille - ei vain määrätyille valituille. Mutta kaikki eivät ota vastaan pelastusta Jeesuksessa, ja täten he jäävät pelastuksen ulkopuolelle. Valinta ei siis ole "kuka-pelastuu-kuka-ei" vaan kenessä me olemme Jumalan toimesta ennalta määrätyt saamaan pelastuksen - se on : Jeesuksessa Kristuksessa.

tällaisia lyhyitä ajatuksia. Itse en tahdo pohti liian syvälle näitä kysymyksiä, vaan pitää jaloissani altiuuden kengät rauhan evankeliumille - koska evankeliumi kuuluu kaikille ihmisille.

- todael :pc:

hyvä ja selkeä kirjoitus todaelilta! :) mä oon itsekkin miettiny tätä asiaa monesti ja pelänny, että mitäs jos minä en ookaan se kutsuttu/valittu/uskollinen ja jos vaan luulen olevani uskossa ja omalla voimalla yritän, eikä Jumala oikeasti edes halua minua lapsekseen.
Siunausta!
inka
 
Viestit: 177
Liittynyt: 15. Joulu 2010 15:24


Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 27 vierailijaa

cron