Torinon käärinliina ja Jumalan kuva

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Torinon käärinliina ja Jumalan kuva

ViestiKirjoittaja Iustus » 25. Syys 2018 18:08

toni t kirjoitti:
Kuvantekokielto kielsi kuvaamasta Jumalaa ihmisen kautta ja siksi Jeesuksesta ei tietysti saa tehdä kuvaa. Jeesuksen olemusta ja Hänen jumaluuttaan ei voi kuvata siten että piirretään Hänestä vääristyneitä kuvia. Niistä syntyy silloin väkisten epäjumalankuvia jos niiden sanotaan esittävän Jumalaa, koska ne eivät esitä eivätkä edes voisi esittää. Siksi Jumala kielsi niitä tekemästä ja siksi opetuslapset eivät niitä tehneet. Jeesus eli Sana tulee esittää sanan kautta.


Tästä herää lisäkysymyksiä ja -huomautuksia.

Ensinnäkin, mainitsemassasi asiayhteydessähän Jumala puhui, ettei häntä ole nähty, ja siihenkin vedoten käsittääkseni väität, ettei Jeesuksesta saa tehdä kuvaa. Mutta näin luettuna perusteluhan ei ole se, ettei kuva voisi koskaan täysin vastata kohdettaan, vaan se, ettei kohdetta ole koskaan nähty. Jeesuksessa tämä muuttui, ja siksi hänen ulkonäköäänkin kuvataan meille Uudessa testamentissa, vaikkakin vain vähän, mutta samalla se on Jumalan ulkonäön kuvaamista, koska Jeesus on lihaksi tullut Jumala.

Toiseksi, jos vedät sen johtopäätöksen, ettei ihmisen kautta saa kuvata Jumalaa, eikö silloin Jeesus itse toiminut tätä kieltoa vastaan syntymällä ihmiseksi? Se jos mikään on ihmisen kautta Jumalan kuvaamista, kun jumaluus omaksuu ihmisyyden. Ja vaikka Jeesus ei itse ole luotu, sai hän oman ruumiinsa vasta autuaan neitsyen kohdussa, aivan kuten luotu ihminen saa oman ruumiinsa äitinsä kohdussa. Jeesushan on näkymättömän Jumalan kuva, joka lihaksi tullessaan on itse tullut näkyväksi Jumalan kuvaksi.

Kolmanneksi: Minä en, eikä kukaan muukaan täällä historiallisen kristinuskon mukaisesti kuvat hyväksyvä, ajattele, että kuvat jollain tavalla syrjäyttäisivättai korvaisivat Jumalan sanan. Mielestäni on suoraan sanoittuna aika halpamaista väittää, että kuvien takia joku kristitty kokee vaikeuksia hengellisessä elämässään.
Iustus
 
Viestit: 283
Liittynyt: 29. Huhti 2015 13:10

Re: Torinon käärinliina ja Jumalan kuva

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 25. Syys 2018 18:20

*
No en tällä kirjoituksella kohdista ketään. Vaan kirjoitan sen, minkä juolahti mieleeni. Kun täällä sanoin aina, että asiasta saa tokihan olla eri mieltä. Siten en enää kirjoita siitä, koska mieleeni juolahti lopunajan luopumus, kun sinä luopumuksen aikana nousee kuvan juttu seurattavaksi ja siten muistin Ilm. 9:20 kohdan, jonka mukaan siinä on riivaajia. Ja siten muistin 1Tim. 4:1 kohdan ja tajusin, että se yhdistää siihen Raamatun kohtaan 1Tim. 4:1, jonka mukaan luopumus tapahtuu ennen Jeesuksen tulemusta. Tajusin, että tämä kaikki liittyy kuvan juttuun, joka on matkalla luopumukseen.

Ilm. 9:20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.

1Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7930
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Torinon käärinliina ja Jumalan kuva

ViestiKirjoittaja Ylläpito » 25. Syys 2018 18:34

Tällä foorumilla käytetään opin lähteenä Raamatun sanaa. Emme hyväksy Raamatun ulkopuolisten oppien ja traditioiden asettamista Jumalan sanan (Raamatun) rinnalle.

Tällä foorumilla on myös sallittua koetella, arvostella ja tutkia eri kirkkokuntien opetuksia. Koettelu ja arvostelu ei ole "tuomitsemista", vaan Jumalan sana käskee meitä uskovia koettelemaan kaikki opetukset ja asiat mitä eteemme tulee Jumalan sanan totuuden mukaan, ettemme eksyisi. Tällaisen koettelun ja arvostelun kieltäminen "älä tuomitse" -leimakirveellä voidaan tulkita epärakentavan keskustelun ylläpidoksi, josta annetaan varoitus.

- Ylläpito
Tämä on erillinen tiedotustili. Älä lähetä tälle tilille yksityisviestiä, lähetä sen sijaan viesti jollekin ylläpidon jäsenelle suoraan.
Ylläpito
Site Admin
 
Viestit: 62
Liittynyt: 09. Marras 2010 11:35

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 20 vierailijaa