*
Jukka kirjoitti:Ei ole viisasta eikä oikein vaihtaa tai muokata aloituksen otsikkoa toisenlaiseksi, koska keskusteluun on vastattu otsikkoasiassa ja aloituksessa esitetyn perusteella. Tämä on minun neuvoni.
Jukka, olet tuossa foorumissa ylläpitäjä ja siellä ei saa rönsyillä. Siellä on älyttömästi monta "ovea" joiden kautta pitää mennä läpi ja vielä edessä on paljon ovea ja pitää avata ovet päästäkseen oikeaan osioon ja oikeaan paikkaan ja se paikka tuntuu labyrintilta mutta täällä sinua ei näyttävän haittaa rönsyilyt.
Jukka kirjoitti:Eikö se ole mahdollista, koska Herra on antanut profetoimisen lahjan kyseiselle lapselleen. Esimerkiksi Efesossa uskoon tulleet alkoivat puhumaan kielillä ja ennustivat, alkukielessä profetoivat, eikä kohdassa ole näytetty heidän ymmärtäneen seurakunta-asiaa juuri lainkaan (olivat kastettu Johanneksen kasteella eivätkä olleet kuulleet Pyhää Henkeä olevan olemassakaan). Hetkeä myöhemmin profetoivat.
Kun sinä mainitsit Efeson, joka toi mieleeni Paavalin kirjeen.
Hän kirjoitti Efesolaisille kirjeen ja sanoi että Jumala antoi toiset apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi tehdäkseen pyhät valmiiksi palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentumiseen, kunnes me kaikki saavutamme ykseyden uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, kypsän miehuuden, Kristuksen täyteyden täysi-ikäisyyden mitan, emmekä enää ole alaikäisiä jotka ajehtelivat ja ovat kaikkien opintuulten heiteltävinä ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa vaan noudatamme totuutta rakkaudessa ja kaikin tavoin kasvamme Häneen joka on pää, Kristus ja Hänessä koko ruumis, yhteen liittyneenä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa ja rakentuu rakkaudessa sen voiman mukaan, joka kullakin ruumiinosalla on [Ef. 4:11-16].
Siinä Paavali mainitsi Kristuksen ruumiin rakentumisen, joka on juuri se seurakunta - oikeassa Sanan valossa.
Jukka kirjoitti:Teksteistäsi käy ilmi, että pidät oikeaa seurakuntaoppia hyvin tärkeänä. Ehkä siitä voisit tehdä uuden aloituksen (jos et ole jo tehnyt) ja perustella Raamatusta miten ymmärrät Jumalan seurakunnan. Ihan omin sanoin ja ilman lainauksia muilta; näkemysten perään vain raamatunpaikat joihin viittaat näkemystesi vakuudeksi.
Kyllä, pidän seurakunta-asiaa hyvin tärkeänä. Paavali kirjoitti täyttävänsä lihassa Hänen ruumiinsa hyväksi joka on se seurakunta oikeassa Sanan valossa. Se osoittaa että seurakunnattomuus on väärä opetus. Ojentautuminen totuuden tuntemisen kautta kasvaa päin Kristukseen joka on ruumis ja ruumiin pää ja ruumiin Vapahtaja. Me olemme Hänen ruumis ja ruumiin jäseneitä ja me kaikki olemme yhtä. Yhdeksi tuleminen löytyy Raamatun kohdasta Ef. 5 luvusta. Alkuseurakunnan apostolien aikoinaan herätys oli hyvin voimakasta [Apt. 2:41, 4:4, 5:14].
Samoin ennen taivaaseen astumista Jeesuksen rukous ja Hän ilmaisi tahtoaan, jotka osoittaa että maailma ymmärtäisi ja uskoisi nähdessään että kaikki olisi yhtä niinkuin Poika ja Isä ovat yhtä, se on se herätys [Joh. 17:17, 19-23].
Kol. 1:24 Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä vielä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen
minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta,
Lisäksi Jumalan seurakunta on aika paljon mainittavana Raamatussa. Jos olet varmaan kuullut siitä että "seurakunta temmataan" ja "seurakunta pelastuu" jne. Se viittaa tiettyyn raamatulliseen seurakuntakäsitykseen. Laitan loput Raamatun kohdat jotka viittaa tiettyyn seurakuntakäsitykseen. Se ei tarkoita toista seurakuntakäsitystä vaan tiettyä käsitystä.
Ap.t. 16:5 Niin
seurakunnat vahvistuivat uskossa ja saivat päivä päivältä yhä enemmän jäseniä.
Ap.t. 20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan
Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
1Tim. 3:15 että, jos viivyn,
tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta
te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Ef. 5:23 sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös
Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
5:25 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
5:26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
5:27 saadakseen
asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
5:28 Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
5:29 Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin
Kristuskin seurakuntaa,
5:30 sillä
me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
5:31 "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat
yhdeksi lihaksi."
5:32
Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
Ilm. 2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'
Ilm. 2:29 Jolla on korva, se kuulkoon,
mitä Henki seurakunnille sanoo.’"
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.