Helluntailaisen saarnaajan oppi ylösotosta - Raamatun opetus

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Helluntailaisen saarnaajan oppi ylösotosta - Raamatun opetus

ViestiKirjoittaja PetriFB » 17. Marras 2018 12:00

Edesmennyt tunnettu helluntailainen saarnaaja ja sananjulistaja Kai Antturi esitti 1982 poikkeavan käsityksen helluntaijulistaja Vilho Hartosen tulkinnasta koskien ylöstempausta. Vilho Hartosen mukainen käsitys ylöstempauksesta ennen vihan aikaa on nykyään vallalla oleva käsitys suomalaisessa helluntailaisuudessa. Amerikan merkittävin helluntailiikkeen oppisuunta /ASSEMBLIES OF GOD -/liikkeessä on sen alkuaikoina ollut uskovia, jotka olivat samoilla linjoilla Kai Antturin kanssa koskien Herran Jeesuksen tulemusta ja ylöstempausta. Vilho Hartosen opettama ja nykyisin helluntailaisuudessa vallalla oleva oppi ylöstempauksesta ei ole ollut /Assemblies of God/ liikkeen alkuaikojen yksimielinen opetus ylöstempauksesta. Kirjoituksessani käyn läpi lyhyesti Assemblies of God -liikkeen alkuhistoriaa, Hartosen ja Antturin opetusta ylöstempauksesta sekä mitä Raamattu opettaa ylöstempauksesta. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan kautta rukouksen kera.

Uusin kirjoitukseni on sivullani:

http://www.kotipetripaavola.com/hellunt ... petus.html

Tein kirjoituksesta myös lyhyen version, jossa erotin viimeisen luvun/otsikon omaksi kirjoitukseksi. Pitemmässä versiossa on mukana myös kirjoituksen viimeinen luku. Lyhyt versio on sivullani:

http://www.kotipetripaavola.com/raamatu ... sesta.html
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Helluntailaisen saarnaajan oppi ylösotosta - Raamatun op

ViestiKirjoittaja Tapani » 17. Marras 2018 14:48

Paavi vaikuttaisi olevan antikristus, kysymys on vain siitä kuka on se viimeinen Paavi?


3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus (apostasia) ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: ‘Katso, hän on erämaassa’, niin älkää menkö sinne, tahi: ‘Katso, hän on kammiossa’, niin älkää uskoko.


Paavi on jo julistanut olevansa Kristuksen sijainen maan päällä ja erehtymätön. Julistaako viimeinen Paavi olevansa itse Kristus? Ilmestyskirjassa ei käytetä sanaa antikristus, ilmestyskirjassa antikristus on toinen peto ja väärä profeetta. Eli kun Paavi menee kolmanteen temppeliin, aika on vähissä.
Tapani
 
Viestit: 180
Liittynyt: 26. Elo 2017 18:45

Re: Helluntailaisen saarnaajan oppi ylösotosta - Raamatun op

ViestiKirjoittaja Tapani » 17. Marras 2018 14:56

Voi olla myös, että kun antikristus julistaa olevansa Jumala, se tarkoittaa juuri sitä, että Paavi on Kristuksen sijainen ja erehtymätön.
Tapani
 
Viestit: 180
Liittynyt: 26. Elo 2017 18:45

Re: Helluntailaisen saarnaajan oppi ylösotosta - Raamatun op

ViestiKirjoittaja pekka » 17. Marras 2018 16:20

Kiitos paljon edellä kirjoittaneille.


Joh. Ilm. 13:

1 Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä.
2 Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita niinkuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan.
3 Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.
4 Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"
5 Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta.


Niin, kuinkahan tuossa nyt sitten lopulta tulee käymään. No, ne jotka elävät tuolloin niin saavat nähdä miten tuokin Raamatun kohta sitten lopultakin tulee toteutumaan/tapahtumaan. Miten tuleva lopullinen EU tulee olemaan tuossa kaikessa mukana, onko esimerkiksi joku tuleva EU-johtaja tuo kansojen merestä nouseva peto(antikristus)/laittomuuden ihminen ja miten se viimeinen petovaltakunta tulee muodostumaan joka siis minusta saadaan pedonmerkin kautta koko maailmanalaajuiseksi. Paavin (maasta nouseva peto/antikristus, jae 11) ”pääkonttori” sijaitsee EU:n alueella eli Vatikaanissa. Miten on jos yhteinen EU-armeija tullaan perustamaan jossain vaiheessa ja siihen tulisi kuulumaan mukaan myös Nato niin sehän olisi varsin voimakas sotilasmahti silloin maailmassa ja sitä vastaan olisi sitten Venäjä-Kiina-sotilasliitto ja siihen kuuluisi myös monia muslimimaita niin siinä sitten lopulta kun suuri sota syttyisi maailmassa (kenties Harmagedonin suursota loppuviimein) ja Israel siinä tulee olemaan päänäyttämöna viimeisissä lopputapahtumissa jonka kolmanteen temppeliin Jerusalemissa tuo viimeinen paavi olisi sitten kenties noussut valtaansa osoittamaan ja se voikin olla lopulta yksi suurimmista syistä miksi tuo Harmagedonin suursotakin sitten lopulta tulee syttymään. Ei voi vielä kuitenkaan tietää miten nuo kaikki lopputapahtumat tulevat tapahtumaan, tämä on vain tällaista yleistä mitä mieleeni on noussut näistä asioista. Mutta se, että sille viimeiselle paaville annettaisiin EU:n tulevat yhteiset sotilasjoukot komentoon ei minusta ainakaan tällä hetkellä tunnu kovinkaan uskottavalta vaan kyllä siinä täytyy olla mukana myös joku kansojen merestä nouseva johtaja (EU) joka sitten saa komentoonsa tuon tulevan suuren yhtenäisen EU-armeijan ja jossa voi sitten olla liittolaisena mukana myös Nato ja Yhdysvallat. Kyllä joku on sanonut myös niinkin että Israel jäisi lopulta aivan yksin (ehkä EU-armeija tulee menettämään valtasuuruutensa sitten jossain vaiheessa?) mutta eikö se olisi silloin ikään kuin liian helppo maalitaulu suuria vihollisjoukkoja vastaan? Mutta joka tapauksessa maailma on tuolloin kauhea paikka asua ja elää kun ajatellaan että jossain vaiheessa tämäkin Raamatun kohta tulee sitten lopulta toteutumaan:

8 luku

Karitsa avaa seitsemännen sinetin 1. Seitsemälle Jumalan edessä seisovalle enkelille annetaan seitsemän pasunaa, ja eräs enkeli uhraa suitsuketta pyhien rukousten lisäksi 2 – 5. Neljä ensimmäistä enkeliä puhaltaa pasunaan 6 – 13.

1 Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä.
2 Ja minä näin ne seitsemän enkeliä, jotka seisoivat Jumalan edessä, ja heille annettiin seitsemän pasunaa.
3 Ja tuli eräs muu enkeli ja asettui alttarin ääreen pitäen kultaista suitsutusastiaa, ja hänelle annettiin paljon suitsukkeita pantavaksi kaikkien pyhien rukouksiin kultaiselle alttarille, joka oli valtaistuimen edessä.
4 Ja suitsukkeiden savu nousi pyhien rukousten kanssa enkelin kädestä Jumalan eteen.
5 Ja enkeli otti suitsutusastian ja täytti sen alttarin tulella ja heitti maan päälle; silloin syntyi ukkosenjylinää ja ääniä ja salamoita ja maanjäristystä.
6 Ja ne seitsemän enkeliä, joilla oli ne seitsemän pasunaa, hankkiutuivat puhaltamaan pasunoihin.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Helluntailaisen saarnaajan oppi ylösotosta - Raamatun op

ViestiKirjoittaja Juhani » 18. Marras 2018 02:06

Kun viimeinen seitsemäs pasuuna soi, niin silloin ei jää epäselväksi kenellekään koska Jeesus tulee. Silloin kaikki näkevät Hänet seisovan Öljymäellä.
Juhani
 
Viestit: 599
Liittynyt: 31. Tammi 2018 01:34

Re: Helluntailaisen saarnaajan oppi ylösotosta - Raamatun op

ViestiKirjoittaja pekka » 18. Marras 2018 09:47

Juhani kirjoitti:Kun viimeinen seitsemäs pasuuna soi, niin silloin ei jää epäselväksi kenellekään koska Jeesus tulee. Silloin kaikki näkevät Hänet seisovan Öljymäellä.


Kiitos Juhani kirjoituksestasi. Näin on asia kuten kirjoitat. Herran Jeesuksen toinen tulemus tulee tapahtumaan aikanaan viimeisen eli seitsemännen pasunan soidessa vaivanajan loppuhetkillä eli viimeisen kolmen ja puolen vuoden aikajakson viime hetkillä tulee lopulta soimaan viimeinen eli seitsemäs pasuna ja sen jälkeen tämä nykyinen tuntemamme maailman muoto tulee muuttumaan.

Tämän vajavaisen kirjoitukseni saa myös koetella jos vain joku haluaa:

https://uskonaskel.foorumi.eu/viewtopic ... 555#p58555



Niin, tuohon edelliseen kirjoitukseeni korjaan/lisään vielä sen verran, että kyllähän Israelin kansa tulee lopulta yksin jäämään. Jos ja kun esimerkiksi EU:sta tulevat joukot (ja muistakin maista) tulevat tulevina päivinä ikään kuin ”miehittämään” Israelin, luultavasti sellaisen valerauhan kautta niin onhan Israel jo silloin jäänyt yksin (ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan). Mutta tuo tuleva suuri ahdistus mihin Israelin kansa tulee sitten lopulta joutumaan (Daniel 9: "Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.") niin tuossa ajassa sitten myös se Israelin kansan jäännös tulee lopulta ottamaan vastaan pelastuksen Herrassa Jeesuksessa. Kaikki kansat tulevat lopulta joka tapauksessa käymään sotaa (monellakin eri tapaa) Israelin kansaa ja Jerusalemia vastaan niin kuin Sakarja 14. luvussa selvästi sanotaan ja mikä on tuossa kaikessa esimerkiksi tulevan EU:n rooli (emme ole vielä nähneet lopullista EU:ta eli se tulee vielä muuttumaan nykyisestä) niin se jää nähtäväksi. Itse tarkkaan myös kehitystä Turkissa koska se on iso sotilasmahti ja suuri muslimivaltio joka varmaankin tulee aiheuttamaan vielä vaikeuksia ja ongelmia Israelia kohtaan, mutta se mitä olen nyt kirjoittanut näistä vaikeista asioista ymmärtää vielä tässä vaiheessa missä nyt juuri elämme tarkoittaa sitä että monikin asia voi mennä lopulta kuitenkin aivan eri tavalla kuin nyt olen yrittänyt asioita ymmärtää, mitä siis tulee noihin lopputapahtumiin.

Sakarja 14:

1 Katso, Herran päivä on tuleva, ja sinun saaliisi jaetaan sinun keskelläsi.
2 Minä kokoan kaikki pakanat sotaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, ja puoli kaupunkia lähtee pakkosiirtolaisuuteen, mutta jäljelle jäävää kansaa ei hävitetä kaupungista.
3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
5 Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä. Ja Herra, minun Jumalani, tulee; kaikki pyhät sinun kanssasi.


Heprealaiskirje 12:

22 vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,
23 taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö,
24 ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
25 Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan tahdon maan päällä, eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka ilmoittaa sen taivaista.
26 Silloin hänen äänensä järkytti maata, mutta nyt hän on luvannut sanoen: "Vielä kerran minä liikutan maan, jopa taivaankin".
27 Mutta tuo "vielä kerran" osoittaa, että ne, mitkä järkkyvät, koska ovat luotuja, tulevat muuttumaan, että ne, jotka eivät järky, pysyisivät.
28 Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla;
29 sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli.


Lopuksi:

Joh. Ilm. 6:

9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
11 Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.
12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13 ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
14 ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
15 Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
16 ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
17 Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Helluntailaisen saarnaajan oppi ylösotosta - Raamatun op

ViestiKirjoittaja Tapani » 18. Marras 2018 10:51

Vaikuttaa siltä, että Luther oli oikeassa, että Paavi on antikristus. Vaikka ei mitään ilmestyskirjasta ymmärtänytkään, mutta nyt viimeisinä päivinä ilmestyskirja on auennut. Viikunapuun väitetään kuvaavan Israelia ja itse uskon tähän, Israelin valtio on myös lopun ajan merkki. Jeesus kirosi viikunapuun, koska juutalaiset eivät ottaneet häntä vastaan ja se kuivettui, pian tämän jälkeen juutalaiset hajaantuivatkin ympäri maailmaa, kunnes 1948 viikunapuu puhkesi lehteen, kun Israelin valtio perustettiin. Tuskin Jeesus vain harmistuksissaan kirosi viikunapuuta, kun ei löytänyt siitä hedelmiä, koska Jumalahan on se, joka antaa kasvun. Sillä on pakko olla syvempi hengellinen merkitys, kun se on Raamattuunkin laitettu ja sanoihan Jeesus itse, että viikunapuun lehteen puhkeaminen on merkki, että loppu on lähellä.

Mark.11

12. Kun he seuraavana päivänä lähtivät Betaniasta, oli hänen nälkä.
13. Ja kun hän kaukaa näki viikunapuun, jossa oli lehtiä, meni hän katsomaan, löytäisikö ehkä jotakin siitä; mutta tultuaan sen luo hän ei löytänyt muuta kuin lehtiä. Sillä silloin ei ollut viikunain aika.
14. Niin hän puhui ja sanoi sille: "Älköön ikinä enää kukaan sinusta hedelmää syökö". Ja hänen opetuslapsensa kuulivat sen.
20. Ja kun he varhain aamulla kulkivat ohi, näkivät he viikunapuun kuivettuneen juuria myöten.
21. Silloin Pietari muisti Jeesuksen sanat ja sanoi hänelle: "Rabbi, katso, viikunapuu, jonka sinä kirosit, on kuivettunut".

Matt.24

32. Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
33. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Tapani
 
Viestit: 180
Liittynyt: 26. Elo 2017 18:45


Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 24 vierailijaa