VT:n voimassa olevat lait

[jeremia]

Voiko niitä noudattaa nyky-yhteiskunnassa? 10 käskyä, ok siinä siinä että onnistuu mutta verevnsyönti on yhteiskunnan taholta kiitettävästi torpattu eli estetty.
Vai onko kohta syökää kaikkea mitä lihakaupassa on koiranportti ko. käskylle?
pohdintaa ja miten teillä muilla onnistuu ja on järjestetty asiat?

[uuhi]

itse en noudata kaikkia kymmentä käskyä, esim. usein teen pieniä askareita sapattina, ja joskus tarvittaessa työskentelen sapattina enemmänkin , ja mulla on monenlaisia kuvia. sen sijaan pyrin noudattamaan kaikkea mitä uudessa testamentissa on käsketty. koska uudessa testamentissa käsketään pidättäytymään verestä ja tukehtuneesta, niin en syö verta, enkä tukehtuneen eläimen lihaa.

[toni t]

itse en noudata kaikkia kymmentä käskyä, esim. usein teen pieniä askareita sapattina, ja joskus tarvittaessa työskentelen sapattina enemmänkin , ja mulla on monenlaisia kuvia. sen sijaan pyrin noudattamaan kaikkea mitä uudessa testamentissa on käsketty. koska uudessa testamentissa käsketään pidättäytymään verestä ja tukehtuneesta, niin en syö verta, enkä tukehtuneen eläimen lihaa.

Unohtuiko uuhilta uuhin kymmenen käskyn rikkomis listalta sääskien tappaminen kesällä..

[PetriFB]

Voiko niitä noudattaa nyky-yhteiskunnassa? 10 käskyä, ok siinä siinä että onnistuu mutta verevnsyönti on yhteiskunnan taholta kiitettävästi torpattu eli estetty.
Vai onko kohta syökää kaikkea mitä lihakaupassa on koiranportti ko. käskylle?
pohdintaa ja miten teillä muilla onnistuu ja on järjestetty asiat?

Jeesus ei kumonnut lakia (Kymmenen Käskyä), mutta vanhan liiton Hän kumosi:

Hebr 10:
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt," vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.

Hebr 7:
11 ¶ Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

Kymmenen Käskyä ja vanha liitto ei siis ole sama asia, vaikka Kymmenen Käskyä kuuluivatkin vanhaan liittoon.

Raamattu opettaa, että Herran Jeesuksen kautta tuli voimaan lain muutos. Herra Jeesus ei kumonnut Jumalan lakia, joka on Kymmenen Käskyä. Herran Jeesuksen kautta kuitenkin kumottiin vanhan liiton jumalanpalvelusjärjestys.

Uusi Liitto kumosi vanhan liiton järjestyksen sekä ison osan vanhan liiton käskyjä. Kymmenen Käskyä ovat yhä voimassa Uudessa Liitossa. Vanhasta liitosta on kuitenkin voimassa ne opetukset ja käskyt, jotka pitävät yhtä Uuden Liiton opetuksien kanssa ja joiden on mainittu olevan voimassa Uudessa Liitossa. Laitan tähän muutaman VT:n opetuksen, jotka ovat voimassa myös Uudessa Liitossa:

3 Moos 17:14 Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.

Apt 21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

Veren syömisen kielto on yhä voimassa.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

Room 1:
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Homoseksuaalisuuden harjoittamisen kielto on yhä voimassa. Uudessa Liitossa ei ole voimassa kuolemanrangaistusta synnintekijälle sillä tavalla, että seurakunnan tai jonkun muun tahon tulisi tuomita synnin harjoittajat kuolemaan. Jumala tuomitsee iankaikkiseen kadotukseen viimeisellä tuomiopäivänä jokaisen jumalattoman syntisten tekojensa mukaan.

Uudessa Liitossa ei enää vaelleta käskyjä täyttäen, sillä Jeesus täytti lain meidän puolestamme. Olemme siis vapaat käskyjen täyttämisestä, mutta emme vapaat Jumalan käskyjen noudattamisesta, sillä Jeesus ei vapauttanut meitä laittomuuteen, joka on yhtä kuin synnissä eläminen. Uudessa Liitossa saamme voiman ja halun Pyhässä Hengessä rakastaa Jumalaa ja rakkaudesta Jumalaan saamme elää Hänen opetuksensa mukaan Uuden Liiton järjestyksen mukaisesti.

[jeremia]

miten verevnsyönnin välttäminen? Saako suomesta mistään ei verellistä lihaa? pitääkö ryhtyä vegaaniksi

[Lumina*]

Aih! Eikö suomalaisesta lihasta ookkaan veri laskettu.pitäiskö kysyä sukulaiselta joka on lihanleikkaaja

Ap. t. 21:25
Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

[inka]

miten verevnsyönnin välttäminen? Saako suomesta mistään ei verellistä lihaa? pitääkö ryhtyä vegaaniksi

Kyllähän teurastukseen kuuluu verenpäästäminen. Eli ihan tavallista jokaisesta ruokakaupasta saatavaa lihaa/kanaa voit syödä.
Wikipedia: Teurastus tarkoittaa selkärankaisen eläimen lopettamista elintarvikekäyttöön laskemalla siitä veri, sekä poistamalla sisäelimet. Suomen lainsäädännön mukaan eläin on ennen verenlaskua tainnutettava. Siipikarjaa saa kuitenkin teurastaa myös katkaisemalla kaula nopeasti.

[uuhi]

apostolien teoissa jakeista 15:20, 15:29 sekä 21:25 löytyy kreikan kielinen sana pniktos, joka tarkottaa suomeksi tukehtunut, vaikka se on käännetty vuoden 1938 suomenkielisessä käännöksessä sanoilla "lihaa josta ei veri ole laskettu".

vuoden 1938 suomenkielisestä käännöksestä puuttuu apostolien teoista jakeesta 21:25 myös eräs lause joka löytyy byzanttilaisesta tekstistä.

[toni t]

apostolien teoissa jakeista 15:20, 15:29 sekä 21:25 löytyy kreikan kielinen sana pniktos, joka tarkottaa suomeksi tukehtunut, vaikka se on käännetty vuoden 1938 suomenkielisessä käännöksessä sanoilla "lihaa josta ei veri ole laskettu".

vuoden 1938 suomenkielisestä käännöksestä puuttuu apostolien teoista jakeesta 21:25 myös eräs lause joka löytyy byzanttilaisesta tekstistä.

Läkähtyneestä eläimestä ei ole verta laskettu koska sitä ei ole käsitelty (teurastuksessa). Uudessa liitossa ei ole Mooseksen laki eli vanha liitto voimassa. Tuo Apt 21:25 on mainio kohta todistamaan sen biblian käännöksellä. Kiitti uuhi.

Biblia. Apt.21:21. Mutta he ovat sinusta kuulleet, että sinä opetat luopumista Moseksesta kaikille Juudalaisille, jotka pakanain seassa asuvat, sanoen ettei heidän pidä ympärileikkaaman lapsiansa eikä säätyin jälkeen vaeltaman.
22. Mikä siis on? Kaiketi pitää kansan tuleman kokoon; sillä heidän pitää saaman tietää sinun tulleeksi.
23. Niin tee siis se, mitä me sinulle sanomme. Meillä on tässä neljä miestä, joilla on lupaus päällänsä.
24. Ota ne tykös, ja puhdista itses heidän kanssansa, ja kuluta jotakin heidän tähtensä, että he ajelisivat päänsä, ja siitä he kaikki ymmärtäisivät, ettei se mitään ole, mitä he sinusta kuulleet ovat, mutta että sinäkin vaellat, niinkuin sinä olisit lain pitävä.
25. Mutta niistä, jotka uskoivat pakanoista, olemme me kirjoittaneet ja päättäneet, ettei heidän tarvitse näistä mitään pitää, vaan että he niitä välttäisivät, jotka epäjumalille ovat uhratut, ja verta, läkähtynyttä ja salavuoteutta.

Jerusalemin seurakunta ei heti ymmärtänyt alussa että vanha liitto (Mooseksen laki) oli loppunut. Paavali jolle Herra Jeesus oli uuden liiton selvästi ilmoittanut oli ensimmäinen joka ymmärsi asian. Paavali opetti uutta liittoa eli luopumaan vanhasta (Mooseksesta). Jerusalemin seurakunnan vanhimmat olivat päättäneet Pyhän Hengen kanssa ettei niiden pakanoiden jotka uskoivat tarvitse pitää Moosesta eli vanhaa liittoa. He eivät vielä tuossa kohdassa ymmärtäneet että kaikki jotka uskovat Herraan Jeesukseen ovat samaa Jumalan kansaa (ruumista) joille kuuluu sama uusi liitto.

Efe.4:4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte

Biblia. Efe.4:4. Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut
5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste

Eli on vain yksi Kristuksen ruumis johon kuuluu kaikki Herraan Jeesukseen uskovat olivat he juutalaisia tai pakanoita. Kaikilla Kristuksen ruumiin jäsenillä on vain yksi usko ja yhdenkaltainen toivo. Yksi usko tarkoittaa samoja uskon tekoja joita sama yksi Henki vaikuttaa. Tällöin ei toisille voi kuulua eri käskyt kuin toisille vaan koko Kristuksen ruumista koskee samat käskyt. Kristuksen ruumista ei siis voi eroitella vaan kaikilla on sama uusi liitto Jumalan kanssa.

Room.2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Eli jokainen joka on uskosta Herraan Jeesukseen syntynyt uudesti Jumalan Hengestä on juutalainen sisällisesti eli Kristuksen ruumiin jäsen. Apostolit siis Apt 21 luvussa ymmärsivät ettei Herraan Jeesukseen uskovien pakanoiden tarvinnut pitää vanhaa liittoa (Moosesta) koska vanha liitto oli vain ja ainoastaan vanhan liiton Israelin kansalle tarkoitettu. Jerusalemin seurakunnan apostolit eivät siis tuossa vaiheessa vielä ymmärtäneet että uusi liitto kattoi kaikki Herraan Jeesukseen uskovat myös Israelin kansan kaikki uskovat. Paavali ymmärsi tämän sillä Herra Jeesus sen hänelle ilmoitti ensimmäisenä. Hebrealais kirje on kirjoitettu Jerusalemin seurakunnan vanhimmille jossa Paavali selventää ja kehoittaa ottamaan vaarin uudesta liitosta ja hylkäämään vanhan eli Mooseksen.

Uudessa liitossa ei siis ole Apt. 21:25 kohdankaan mukaan vanha liitto eli Mooses voimassa.

Raamattu on kokonaansa totuus niin kuin Raamattu ilmoittaa. Se tarkoittaa sitä että kaikki Raamatussa on totta ja että Raamattua tulee tulkita kokonaisopetuksen valossa ei yhden jakeen koska Raamattu on kokonaan totuus.

Matt.5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
5:19. Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä päästää, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka sen tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman.

Herra Jeesus sanoo että joka purkaa yhdenkään näistä käskyistä ja niin ihmisiä opettaa pitää häntä vähäisimmäksi kutsuttaman taivaan valtakunnassa. Koska Raamattu ilmoittaa esimerkiksi Apt 21:25 ettei vanhan liiton käskyjä tarvitse pitää niin Raamatun kokonaisopetuksen valossa ei Herra Jeesus voi tässä tarkoittaa Mooseksen lakia eli vanhan liiton käskyjä. Herra Jeesus tarkoittaa tässä Jumalan lakia joka oli ainoastaan liiton eli lain arkissa eli kymmentä käskyä jotka Jumala kirjoitti omalla sormellaan. Eli laki jota Jeesus ei tullut kumoamaan on Jumalan laki eli 10 käskyä.

Joka siis purkaa yhdenkään Jumalan lain eli kymmenen käskyn käskyistä ja niin opettaa ihmisiä niin häntä pitää pienimmäksi kutsuttaman taivaissa. Tämä tarkoittaa sitä että opetetaan esimerkiksi ettei sapatti käsky ole voimassa tai kuvan teko kielto jne.. Eli joillekkin nuo voivat tuntua pieniltä ja mitättömiltä käskyiltä mutta joka ne purkaa ja niin opettaa ihmisiä niin...

Matt.19:17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19:19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'."

Jeesus kehoittaa pitämään käskyt. Hän tarkentaa mitä käskyjä Hän tarkoittaa. "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'." Jeesus käskee siis pitämään Jumalan lain eli kymmenen käskyä. Koko Jumalan laki (10 käskyä) sisältyy käskyyn rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi sillä ihminen ei voi rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään jos ei ensin rakasta Jumalaa. Neljä ensimmäistä käskyä laista koskee ihmisen ja Jumalan välistä suhdetta ja kuusi viimeistä ihmisen ja lähimmäisen välistä.

2.Pie.1:2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään
4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee

Pietarin toinen kirje osoittaa jo sen että hän on ymmärtänyt jo tässä vaiheessa että vanha liitto on kumoutunut ja uusi on voimassa sillä Jumala on lahjoittanut apotoleille (opetuslapsille) joka Pietari oli kaiken mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan Herran Jeesuksen tuntemisen kautta. Opetuslapsien eli apostolien opetuksen kautta eli uuden testamentin opetuksen kautta tullaan osalliseksi jumalallisesta luonnosta (Pyhästä Hengestä) ja pelastutaan! Eli uudessa testamentissa on kaikki miten Jumalaa tulee palvella. Mark.1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."

Eli uudessa testamentissa on kaikki mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan. Uusi testamentti ei opeta vanhaa liittoa vaan uutta. Tämä kohta kertoo siis sen että Pietari oli ymmärtänyt asian mitä hän ei vielä Apt 21:25 kohdassa kokonaan ymmärtänyt. Tämä kohta myös vahvistaa sen että vanha liitto ole voimassa eikä vanhan liiton käskyjä tule pitää. Tämä kohta kertoo myös sen että jos uudessa testamentissa on opetusta joka on yhteneväinen Mooseksen lain kanssa eli vanhan liiton niin silloin sellainen käsky kuuluu myös uuteen liittoon. Esim, verensyönti kielto..

Raamattua tulee siis tulkita kokonaisopetuksen kautta koska se on kokonaansa totuus, kiitos Herralle amen!

[uuhi]

monet veljet ovat opettaneet että toora käsittää 5 mooseksen kirjaa. uskon sen. olen siis tästä asiasta eri mieltä kuin petri ja toni. (sana toora tarkottaa opetus, sana toora on suomalaisissa raamatun käännöksissä useimmissa kohdissa käännetty sanalla laki.) uskon että tooraa ei ole kumottu.

pyrin ottamaan vaarin siitä mitä uudessa testamentissa on opetettu ja käsketty.
pyrin tietysti myös noudattamaan sellasia tooran käskyjä, jotka toistuvat uudessa testamentissa. esim. pyrin noudattamaan monia kymmenestä käskystä, koska monet niistä toistuvat uudessa testamentissa ja ovat kirjoitettu sydämeni päälle. mutta en ole nähnyt uudessa testamentissa käskyä pyhittää sapattia, enkä kieltoa tehdä kuvia. en tietenkään tee mitään epäelohimien kuvia enkä palvo minkäänlaisia kuvia tai patsaita. mutta mulla on ihmisten ja eläinten kuvia, muutama paimenenkin kuva on. olen huomioinut sen mitä apostolien tekojen 15. ja 21. luvussa sanotaan koskien uskoneita gowjeja (pakanoita) ja tooraa. kannattaa lukea myös mm. 1. tim. 1:6-10, kirje roomalaisille ja kirje galatalaisille.

kun jahuwšu'alta kysytään jakeessa matt. 22:36:

"opettaja, mikä käsky suuri toorassa?"

niin hän siteeraa vastauksessaan sellasia käskyjä jotka löytyy jakeista 5.moos. 6:5 sekä 3.moos. 19:18. jahuwšu'a ei siis siteerannut vastauksessaan kymmentä käskyä vaan eräitä muita tooran käskyjä. se on eräs syy miksi en usko sitä petrin ja tonin opetusta.