Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja PetriFB » 19. Maalis 2018 12:33

Ariel kirjoitti:Syrjään siirtämisestä tulee mielikuva että ne siirretään pois niin että eivät enää tee työtään. Jos tarkoitetaan jonkunlaista hengellistä syrjään siirtämistä, eli sitä että Jumala ei anna siunastaan ja voiteluaan, niin kehottaisin sanomaan asian sillä tavalla. Vasta viimeisestä viestistäsi ymmärsin mitä tarkoitat. Syrjään siirtämisestä puhuminen on harhaanjohtavaa, ja kehoitan että et käytä sitä jos haluat että sanoma ymmärretään eikä ymmärretä väärin ja ehkä sen kautta aletaan uskomaan että ne joita ei siirretä syrjään (konkreettisesti) eivät olekaan uppiniskaisia koska Jumala ei siirrä heitä syrjään.


Kiitos sinulle tärkeistä huomioistasi ja muillekin tässä ketjussa. Tein kirjoitukseni kakkososaan muutamia tarkennuksia väärinymmärrysten välttämiseksi.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja rpe » 19. Maalis 2018 13:56

meni senat sakaisin, eli Mikko M mielestäni tulkitsi aika oudosti 2 Tess (ei siis 2 piet) kohdat paruusiasta. Mitä tulee itse kirjaimelliseen tulkintaan, (mikä tällä palstalla taitaa olla selkeä enemmistö), on tekstiä lukevalle henkilölle joko a) kerrottava, että kyse on lukijan vajavaisuudesta, mutta me (Sanan mukaan ojentuvat) kerromme oikean merkityksen (esim ristiriitojen kohdalla) tai b) hyväksytävä ajatus, että Raamattua voi tulkita muullakin tavalla kuin kirjaimellisesti, jolloin ymmärretään paremmin kirjoitusajankohdan tilanne, kieli, kulttuuri ym. Paavali siis erehtyi tai sitten ei 1 tess kirjeen mukaan, tai sitten Paavali puhuu itsensä kahdessa kirjeessäään Tessalonikalaisille nurkkaan, josta pitää jotenkin selitellä itsensä pois. Mitä tulee Mikko M:n kommentteihin "fundamentalistien pilkkaamisesta", en oikein päässyt kärryille mihin se liittyi. Esitin lähinnä aiheeseen liittyviä kriittisiä huomioita ja esim PP:n kirjoitus sinällään oli jo minusta aika outo ja tulkinnoissaan radikaalin moderni. Eli onko moderni fundamentalismi siis jotain nykypäivän radikaalia Raamatun uustulkintaa? Pitää siis luoda shokkiefektejä ja selkeitä viholliskuvia, jotta huomioarvo säilyisi. Kumpi on lopulta tärkeämäpää("raamatullisempaa"), lähimmäisen hädän auttaminen esim kansainvälisissä konflikteissa/epäoikeudenmukaisessa politiikassa vai "opillinen hifistely" ?
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja pehmytpusu777 » 19. Maalis 2018 18:03

Heitän tähän juttuun vielä yhden näkökulman.. Vanhoillis-Lestadiolaisten mielestä me kaikki tällä palstalla olemme jo ulkopuolella..
pehmytpusu777
 

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 19. Maalis 2018 18:19

Toisaalta jokaisella vanhoillislestadiolaisella on omat ajatuksensa, jotka eivät välttämättä ole ryhmän virallisen opin mukaisia.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja Ariel » 19. Maalis 2018 20:30

Hyvä PetriFb jos koit sanomani hyödylliseksi, kiitos Herralle.
Sillä sinä, Herra, olet hyvä ja anteeksiantavainen, suuri armossa kaikille, jotka sinua avuksensa huutavat (Ps.86:5)
Ariel
 
Viestit: 149
Liittynyt: 03. Maalis 2018 22:17

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 20. Maalis 2018 09:26

rpe...entäpä kun jokin kristityksi itseään kuvaava ihminen tuntee vetoa kirjoittaa raamatun asioita ....tai jokin sisar palavasti haluaa auttaa sairaita ..tai saarnamies lähteä maailman ääriin puhumaan johonkin malaria alueelle Jeesuksesta siis kysymys kuuluu tekevätkö nämä ihmiset lihan himosta näitä asioita tyydyttääkseen lihansa vai voiko olla ,että Jumala olisi suunnitelmien takana vaikka ei sitä facebookissa ilmoittele kauheasti ..eli voiko näillä kristityillä olla Jumalallinen johdatus tekoihinsa ?että heissä loistaa Jumalan valo .
MrKerimäki
 
Viestit: 446
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja rpe » 20. Maalis 2018 10:28

Mt Kerimäki. Olet minusta oikeilla jäljillä kristillisyyden näkymisestä arjessa varsinkin, jos kristitty ei ”mesoa” liikaa omaa jumalallista missiotaan. Jumalan toiminta on usein aika ”salaperäistä” ja tällöin painopiste onkin lähimmäisen hyvinvoinnissa ja julistuksessa Kristuksessa. Opillisella hifistelyllä tarkoitin sitä, että jos Raamattua koetetaan orjallisesti noudattaa kirjaimellisesti ( vaikka yksilö kuinka vilpittömästi haluaa olla totuuden palveluksessa), on suurempi vaara lahkoitumiselle ja oppikiistoille. Minulle Raamattu ei ole Jumalan sanelema kirja vaan inspiroima, jossa on täysin riittävä tarkkuus ja ilmoitus taivaan kotiin pääsemiseksi. Siis minust ”ennallleen palautettu srk” pitää sisällään ” lihallisen” vallankäytön elementin, jos sitä korostetaan yksipuolisesti. Itse en halua liikaa tulkita näitä lopunajan tapahtumien detaljeja, koska Raamattu on onneksi hieman salaperäinen tässä(kin) ilmoituksessa.
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 20. Maalis 2018 11:07

*
Nostan uudelleen tämän asian esille ja toivoisin, että tällä kertaa tämä ei jäisi huomaamatta. Koska on tärkeintä huomata se erotus ja yksi asia kerrallaan, niin tällä tavalla varmaan pääsisi ymmärtämään paremmin ja tämä on ojennukseksi. :)

Ekumenia sana 'oikoumene' tarkoittaa kolme asiaa: maailmaa ja maanpiiriä epäraamatullisen uskontoyhteyden kautta ja maanpiirin eksyttäjää, joka on saatana. Kreikankielen mukaan sana on οἰκουμένη. Se ei todella tarkoita uskovien ykseyttä. Niin se syntyy helposti väärinymmärryksen luullen raamatulliseksi ykseydeksi, vaikka itseasiassa se ei sitä tarkoita.

Ilm. 12:9 kohdassa on se sana 'oikoumene', joka viittaa saatanaan.

Ilm. 12:9 Suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, koko maanpiirin eksyttäjä, heitettiin maan päälle, ja sen enkelit heitettiin sen kanssa. RK

Raamatullinen ykseys hepreankielen mukaan 'echad'. Se on Kristuksen ruumiillinen seurakunta, uloskutsuttujen seurakunta.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja rpe » 20. Maalis 2018 12:56

Minä pidän, arvoisa Vaisuliini, ekumenian ”saatanallista korrelaatiota” lähtökohdallisesti virheellisenä. Voisiko tulkinnoissasi olla siis toista tietä?
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Jumala siirtää syrjään uppiniskaiset palvelijat

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 20. Maalis 2018 13:09

*
Saisinko kysyä, miksi sinä kutsut minua arvokkaaksi? :)

Se ei ole minun tulkinta, vaan se on Raamatun tulkinta, jonka mukaan 'oikoumene' tarkoittaa kolme asiaa:

-maailma
-maanpiiri epäraamatullisen uskontoyhteyden kautta
-maanpiirin eksyttäjä, joka on itse saatana.

Sinähän olet yhdessä asiassa ihan oikeassa, kun sanoit näin:
Rpe kirjoitti:Minulle Raamattu ei ole Jumalan sanelema kirja vaan inspiroima, jossa on täysin riittävä tarkkuus ja ilmoitus taivaan kotiin pääsemiseksi.


Raamatun mukaan on olemassa kaksi ykseyttä:

- 'oikoumene' -antikristuksellinen ykseys
- 'echad' -Kristuksen ruumiillinen ykseys

Jos sinä tarkoitat tai yrität sanoa siitä 'echad' -ykseydestä, niin se on se raamatullinen ykseys ja sinähän olet jo sisään ajettu Kristuksen ruumiillisessa seurakunnassa sinun uskoontulon ja uudestisyntymän kautta. Yritähän sinä erottaa oikean väärästä, kunhan sinä sanoit, että Raamatussa on täysin riittävä tarkkuus ja ilmoitus taivaan kotiin pääsemiseksi. :thumbup: :bible:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 48 vierailijaa