Taukotupa

[MrKerimäki]

Herra voi auttaa vaikka sillä' lailla kun ...ihminen kristitty vaeltaa Hengessä ..silloin ei lihalla ole "valtaa" vaan Henki ohjaa ja suojaa ja opastaa.Jos ihminen säätää omiaan pidemmän aikaan niin sitä kuin kaikkoaa tai etenee poispäin Hengessä vaeltamisesta ja palaa lähemmäs sitä "lihan ohjausta .
Semmoista olen itse itsessäni huomannut täällä vaelluksella tällä planeetalla.
Siis ohje vaeltakaa Hengessä on nro 1 kristitylle Kristuksessa .

[Jukka]

Hyvää huomenta foorumilaiset!

Kiitos teille, jotka olette rukoilleet puolestani. Uskonaskeleen rekisteri kertoo, että kävin edellisen kerran tänne kirjoittamassa 17.9.2018. Siitä on siis "päivä poikinensa", noin 2 kk:ta ja 12 päivää. Niin se aika rientää enkä vieläkään ole kunnossa, kaukana siitä. Itse asiassa lääkärit eivät tiedä mikä minua vaivaa.

Ilmeisesti kaikki tutkimukset on tehty mitä voidaan tehdä (rtg- ja tietokonetomokrafikuvaukset [monia kertoja], mangneettikuvaukset x 3, varjoainekuvaukset, suolisto- ja vatsatähystykset, ultraäänitutkimukset, koepalojen napsimiset ja satamäärin verikokeita). Olen hyvin kiitollinen erikoissairaanhoidon yksiköille, joissa minua on tutkittu ja hoidettu, mutta ennen kaikkea Herralleni Jeesukselle, joka on ollut minulle hyvä ja armollinen. Ystävät, tällä kaikella kokemallani on tarkoituksensa. Siksi "kiitä Herraa minun sieluni ja kaikki, mitä minussa on, Hänen pyhää nimeänsä".

Voimieni mukaan tahdon nyt palata seuraamaan palstaa ja kirjoittaakin tänne. Toivon kanssamatkaajieni ymmärtävän, että en aina (mahdollisesti) jaksa heti ottaa kantaa asioihin ja kirjoittaa kysymyksiin vastauksia (jos sellaisia minulle osoitetaan).

Näin uskossa ja Herraan turvaten eteenpäin. Hän on uskollinen Jumala, Jumala taivaassa ja Jumala maan päällä. Näillä sanoilla hyvää ja turvallista viikonvaihdetta kaikille lukijoille.

[PetriFB]

Hyvää huomenta foorumilaiset!

Kiitos teille, jotka olette rukoilleet puolestani. Uskonaskeleen rekisteri kertoo, että kävin edellisen kerran tänne kirjoittamassa 17.9.2018. Siitä on siis "päivä poikinensa", noin 2 kk:ta ja 12 päivää. Niin se aika rientää enkä vieläkään ole kunnossa, kaukana siitä. Itse asiassa lääkärit eivät tiedä mikä minua vaivaa.

Ilmeisesti kaikki tutkimukset on tehty mitä voidaan tehdä (rtg- ja tietokonetomokrafikuvaukset [monia kertoja], mangneettikuvaukset x 3, varjoainekuvaukset, suolisto- ja vatsatähystykset, ultraäänitutkimukset, koepalojen napsimiset ja satamäärin verikokeita). Olen hyvin kiitollinen erikoissairaanhoidon yksiköille, joissa minua on tutkittu ja hoidettu, mutta ennen kaikkea Herralleni Jeesukselle, joka on ollut minulle hyvä ja armollinen. Ystävät, tällä kaikella kokemallani on tarkoituksensa. Siksi "kiitä Herraa minun sieluni ja kaikki, mitä minussa on, Hänen pyhää nimeänsä".

Voimieni mukaan tahdon nyt palata seuraamaan palstaa ja kirjoittaakin tänne. Toivon kanssamatkaajieni ymmärtävän, että en aina (mahdollisesti) jaksa heti ottaa kantaa asioihin ja kirjoittaa kysymyksiin vastauksia (jos sellaisia minulle osoitetaan).

Näin uskossa ja Herraan turvaten eteenpäin. Hän on uskollinen Jumala, Jumala taivaassa ja Jumala maan päällä. Näillä sanoilla hyvää ja turvallista viikonvaihdetta kaikille lukijoille.

Kiitos Herralle ja tervetuloa takaisin.

[Jukka]

(Huom. Tämä lainaus ei ole Vaisuliinin omaa tekstiä vaan hänen lainaamansa Facebook-sivulta)

Olin 33v ja koin kuoleman. Tiesin lapsesta saakka, että kuolen nukkuessani. Minulla alkoi olla kaikki silloin hyvin, niin vuoden vaihteessa nukuin pois tästä elämästä. Vaivuin pimeään tunneliin ja tiesin, että takaisin paluuta ei ole. Oli pimeää ja vihdoinkin tuli ovi eteen, etsin ripaa, sitä ei ole. Ja nyt tuli itku, ryhdyn hakkaamaan ovea ja huudan; 'Minäkin haluan olla Jumalan lapsi'. Huusin ja hakkasin ja itkin.

Tuntui, kuin kukaan ei sitä kuullut, luovutin ja istuin oven pieleen ja katsoin käsiäni. Ovi narahtaa ja aukeaa hiljaa. Nousen ja menen ovestä sisään, edessä on portaat, nousen ne ylös ja katson, ketä täällä on, kun en pääse eteenpäin. Oikealla on itkevä nainen, en tunnista. Sitten suoraan edessä on tummia hahmoja selin minuun nähden.

Yritän eteenpäin, mutta kuka estää, katsoin jaloista alkaen ja nostan katseeni valkoinen kaapu päällä, kädet ojossa, kuin olisi odottanut jo. Katson kasvoihin, "jaahas, tämä on Jeesus, ja ah mitkä silmät, näitä olen etsinyt", ajattelen. Muistan Raamatun historiasta sellaisen kohdan, kun Maria näkee Jeesuksen haudalla, ja Jeesus sanoo Marialle; 'älä koske minuun, en ole vielä mennyt Isän tykö.'

Joten kysyn, saanko halata? Saan luvan ja halaan. Mutta menen Jeesuksen läpi ja tulen ulos oikeasta kyljestä. Olen hämmästynyt ja väsynyt, joten istun Jeesuksen oikealle puolen. Tunnen lämmön ja Jeesus hyväksyy minua tällaisen, kuin olen. Kuinka rakkaus ympäröi minut.

Mutta sitten alkaa tapahtumaan. Minuun käydään kiinni olkapäistä, ne on voimakkaita. Taistelen vastaan. He tuovat takaisin minut, tähän maalliseen ruumiiseen, niittaavat ja painavat sydämen käyntiin kahteen kertaan, koska yritän karata Jeesuksen luo. Minä muutuin. Entisestä hiljaisesta syrjään vetäytyjästä tuli päinvastoin, en voi pitää suutani kiinni. Olen kokeillut pitää kiinni, mutta tuli niin kauhea olo, joten jatkan mieluummin.

Tuo tarina on sanalla sanoen humpuukia eli roskaa eikä kestä Raamatulla koettelemista ja arvioimista. Katsotaanpas mitä Raamatussa kerrotaan niiden ihmisten kokemuksista, jotka Herra herätti kuolleista. Tapauksia on evankeliumeissa muistaakseni kolme ja apostolien teoissa kaksi (uskon Jeesuksen herättäneen useammankin ihmisen todistukseksi messiaanisuudestaan, mutta ilmoitus ei niistä kerro). Kukaan kuolleista herätetyistä ei kertonut sanallakaan kuoleman rajan takana kokemistaan kokemuksista. Paavali tosin kävi paratiisissa "ruumiissaan tai poissa ruumiistaan" ja kuuli siellä jotain, mitä ei ollut lupa kertoa kenellekään (2.Kor. 12:3-4). Huomaamme noista kertomuksista, että kuolleista heränneet eivät osanneet tai saaneet puhua kokemuksistaan. Kuinka erilaista se on ollut kuin mitä "rupattelulinjaa" nyt tarjotaan Raamattua heikosti tunteville kaidan tien kulkijoille. "He eksyvät, koska eivät tunne Kirjoituksia eivätkä Jumalan voimaa."

Näihin kuolleista heräämisiin näyttää liittyvän läheisesti vierailut taivaassa ja helvetissä, mutta onko niitä vielä olemassakaan? Missä Raamatussa kerrotaan jonkun veljen tai sisaren vierailuista taivaassa tai helvetissä (lukuun ottamatta pyhiin kirjoituksiin tallennettua ilmestystietoutta, pääasiassa Ilmestyskirjassa). Raamatusta ei saa tukea nykyisin myytäville kirjoille, joissa kuvataan sangen tarkasti taivaassa ja kadotuksessa vallitsevia olosuhteita. Itse pidänkin tuollaisia kirjoja ja tarinoita sielullisena hömpötyksenä ja vilkkaan mielikuvituksen tuotteena. Tässä kuten kaikessa meidän tulee noudattaa Raamatun ohjetta: ei yli Kirjoitusten.

[anjou]

Törmäsin tällaiseen ilmiöön. Uskova väittää ettei hänelle riitä pelkkä Raamattu vaan käyttää

Yashua Hamaschiaa, Elävän Jumalan sanaa.

Onko tämä joku harhaoppi. Henkilö on jotenkin juutalaisuuteen kallelllaan.

[vaisuliini]

(Huom. Tämä lainaus ei ole Vaisuliinin omaa tekstiä vaan hänen lainaamansa Facebook-sivulta)

Olin 33v ja koin kuoleman. Tiesin lapsesta saakka, että kuolen nukkuessani. Minulla alkoi olla kaikki silloin hyvin, niin vuoden vaihteessa nukuin pois tästä elämästä. Vaivuin pimeään tunneliin ja tiesin, että takaisin paluuta ei ole. Oli pimeää ja vihdoinkin tuli ovi eteen, etsin ripaa, sitä ei ole. Ja nyt tuli itku, ryhdyn hakkaamaan ovea ja huudan; 'Minäkin haluan olla Jumalan lapsi'. Huusin ja hakkasin ja itkin.

Tuntui, kuin kukaan ei sitä kuullut, luovutin ja istuin oven pieleen ja katsoin käsiäni. Ovi narahtaa ja aukeaa hiljaa. Nousen ja menen ovestä sisään, edessä on portaat, nousen ne ylös ja katson, ketä täällä on, kun en pääse eteenpäin. Oikealla on itkevä nainen, en tunnista. Sitten suoraan edessä on tummia hahmoja selin minuun nähden.

Yritän eteenpäin, mutta kuka estää, katsoin jaloista alkaen ja nostan katseeni valkoinen kaapu päällä, kädet ojossa, kuin olisi odottanut jo. Katson kasvoihin, "jaahas, tämä on Jeesus, ja ah mitkä silmät, näitä olen etsinyt", ajattelen. Muistan Raamatun historiasta sellaisen kohdan, kun Maria näkee Jeesuksen haudalla, ja Jeesus sanoo Marialle; 'älä koske minuun, en ole vielä mennyt Isän tykö.'

Joten kysyn, saanko halata? Saan luvan ja halaan. Mutta menen Jeesuksen läpi ja tulen ulos oikeasta kyljestä. Olen hämmästynyt ja väsynyt, joten istun Jeesuksen oikealle puolen. Tunnen lämmön ja Jeesus hyväksyy minua tällaisen, kuin olen. Kuinka rakkaus ympäröi minut.

Mutta sitten alkaa tapahtumaan. Minuun käydään kiinni olkapäistä, ne on voimakkaita. Taistelen vastaan. He tuovat takaisin minut, tähän maalliseen ruumiiseen, niittaavat ja painavat sydämen käyntiin kahteen kertaan, koska yritän karata Jeesuksen luo. Minä muutuin. Entisestä hiljaisesta syrjään vetäytyjästä tuli päinvastoin, en voi pitää suutani kiinni. Olen kokeillut pitää kiinni, mutta tuli niin kauhea olo, joten jatkan mieluummin.

Tuo tarina on sanalla sanoen humpuukia eli roskaa eikä kestä Raamatulla koettelemista ja arvioimista. Katsotaanpas mitä Raamatussa kerrotaan niiden ihmisten kokemuksista, jotka Herra herätti kuolleista. Tapauksia on evankeliumeissa muistaakseni kolme ja apostolien teoissa kaksi (uskon Jeesuksen herättäneen useammankin ihmisen todistukseksi messiaanisuudestaan, mutta ilmoitus ei niistä kerro). Kukaan kuolleista herätetyistä ei kertonut sanallakaan kuoleman rajan takana kokemistaan kokemuksista. Paavali tosin kävi paratiisissa "ruumiissaan tai poissa ruumiistaan" ja kuuli siellä jotain, mitä ei ollut lupa kertoa kenellekään (2.Kor. 12:3-4). Huomaamme noista kertomuksista, että kuolleista heränneet eivät osanneet tai saaneet puhua kokemuksistaan. Kuinka erilaista se on ollut kuin mitä "rupattelulinjaa" nyt tarjotaan Raamattua heikosti tunteville kaidan tien kulkijoille. "He eksyvät, koska eivät tunne Kirjoituksia eivätkä Jumalan voimaa."

Näihin kuolleista heräämisiin näyttää liittyvän läheisesti vierailut taivaassa ja helvetissä, mutta onko niitä vielä olemassakaan? Missä Raamatussa kerrotaan jonkun veljen tai sisaren vierailuista taivaassa tai helvetissä (lukuun ottamatta pyhiin kirjoituksiin tallennettua ilmestystietoutta, pääasiassa Ilmestyskirjassa). Raamatusta ei saa tukea nykyisin myytäville kirjoille, joissa kuvataan sangen tarkasti taivaassa ja kadotuksessa vallitsevia olosuhteita. Itse pidänkin tuollaisia kirjoja ja tarinoita sielullisena hömpötyksenä ja vilkkaan mielikuvituksen tuotteena. Tässä kuten kaikessa meidän tulee noudattaa Raamatun ohjetta: ei yli Kirjoitusten.

Kiva nähdä sinua taas, Jukka. Tulin äsken matkalta. Olin siellä yötä kamuporukan kanssa. Ok, kiitos, Jukka. Entä Psalmit, joissa tuonela mainitaan? Ja Joona oli suuren valaan vatsassa, niin Raamatussa se tuonela mainitaan. Se kai tarkoittaa, että Joona oli kuollut ja kävi tuonelan partaalla.

Joona 2:3 ja sanoi: "Minä huusin ahdistuksessani Herraa, ja hän vastasi minulle. Tuonelan kohdussa minä huusin apua, ja sinä kuulit minun ääneni.



Kohta menen saunaan ja yritän purkaa matkalaukku. Muistan sinua rukouksin, että lääkärit löytäisivät syyn ja osaisivat hoitaa sinua terveeksi.

[Linnea]

Törmäsin tällaiseen ilmiöön. Uskova väittää ettei hänelle riitä pelkkä Raamattu vaan käyttää

Yashua Hamaschiaa, Elävän Jumalan sanaa.

Onko tämä joku harhaoppi. Henkilö on jotenkin juutalaisuuteen kallelllaan.

Käsittääkseni ”Yeshua Hamashiach” tarkoittaa samaa kuin Jeesus Messias. Se on siis vain hebrean(?) kielinen vastine Jeesuksen nimelle. Mainitsemasi henkilö on mahdollisesti eksynyt judaismin harhaoppiin (uusmessiaaninen Toora-liike, uskon hebrealaisille juurille palaaminen). Tällaiset henkilöt pyrkivät käyttämään Jeesuksesta hebreankielistä nimeä, ja viettämään vanhan testamentin aikaisia juutalaisten juhlia. Tässä hieman tarkemmin, mistä on kyse: viewtopic.php?f=2&t=1680&.

Liike pyrkii enenevässä määrin noudattamaan vanhan testamentin käskyjä, erityisesti Tooraa eli 1-5 Mooseksen kirjojen säädöksiä. Tämä tekee turhaksi Jeesuksen sovitustyön ristillä.

[Linnea]

Tervehdys Jukalle, mukavaa kuulla sinusta! Minäkin rukoilen, että saisit voimia päiviisi, ja saisit olla Herran hyvässä huolenpidossa joka hetki Jeesuksen nimessä.

[anjou]

Kiitos Linnea. Kuvauksesi sopii henkilöön.

[Jukka]

Entä Psalmit, joissa tuonela mainitaan? Ja Joona oli suuren valaan vatsassa, niin Raamatussa se tuonela mainitaan. Se kai tarkoittaa, että Joona oli kuollut ja kävi tuonelan partaalla.

Joona 2:3 ja sanoi: "Minä huusin ahdistuksessani Herraa, ja hän vastasi minulle. Tuonelan kohdussa minä huusin apua, ja sinä kuulit minun ääneni.

Minulla ei ole yksiselitteistä vastausta noihin tuonelaan liittyviin kysymyksiin. Näin siksi, että VT:ssa on useampikin paikka, jossa viitataan tuonelasta vapautumiseenkin, esim. 1.Sam.2:6, Ps. 16:10, Dan. 12:2. Psalmeissa tuonela näyttäisi liittyvän läheisesti Messias-ennustuksiin. Niissä Daavid on hänestä esikuva. Näin myös Joonan kohdalla (minun ymmärryksen mukaan).

Toisaalla pyhät Kirjoitukset tekevät hyvin selväksi, että kuoleman valtakunta on meiltä kuolevaisilta kiellettyä aluetta, josta on pysyttävä erossa. Tuonela on pimeyden ja synkeyden maa, kuoleman valtakunta, jossa ei muistella eikä kiitetä Jumalaa (ps. 6:6). Siellä Jumala ei tee ihmeitä eikä kukaan sieltä nouse ylistämään Herraa (esim. psalmin 88:11-13 mukaan). "Teetkö sinä ihmeitä kuolleille, tai nousevatko haamut sinua kiittämään? Sela. Kerrotaanko haudassa sinun armostasi, manalassa sinun uskollisuudestasi? Tunnetaanko sinun ihmeitäsi pimeydessä ja sinun vanhurskauttasi unhotuksen maassa.”

”Pilvi häipyy ja menee menojaan; niin myös tuonelaan vaipunut ei sieltä nouse” Job. 7:9. Muuten, Bibliassa sana tuonela on toisinaan käännetty termillä hauta.

PS, Minua itseäni ei kauheasti nuo tuonelan jutut kiinnosta. Elän uskossa Jeesukseen ja olen matkalla taivaaseen. Ei kuolleet Häntä kiitä, elävät Häntä kiittävät.