Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja pehmytpusu777 » 28. Helmi 2018 23:37

Planeettojen koostumukset ja olosuhteet,koot ja etäisyydet? Titan kuun Metaanijärvet? ja jonkun toisen kuun typpijääpinta,jota syöksee tulivuoren omaisesti nestemäistä typpeä,kuten maapallo laavaa? :think2: Raamatun mukaan maapallo oli ennen aurinkoa ja muita planeettoja ja tähtiä,kun taas tiedemiehet sanovat auringon olleen ennen maapalloa? :shock: "alussa Jumala loi Taivaan ja Maan.." oliko järjestys kronologinen eli ensin luotiin taivas ja sitten vasta maa? mitens tää nymännöö? <--hieman murretta sekaan :lol:
pehmytpusu777
 

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja pekka » 01. Maalis 2018 00:20

pehmytpusu777 kirjoitti:mitens tää nymännöö? <--hieman murretta sekaan :lol:


Jaaha, no mitäs murretta tua nyt sitte o? HYMIÖ


................



ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA, GENESIS 1

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.

4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.

5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".

7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.

8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.

9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.

10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:

12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.

14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,

15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:

16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.

17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle

18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

19. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.

20. Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".

21. Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

22. Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä".

23. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.

24. Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:

25. Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".

29. Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

30. Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi". Ja tapahtui niin.

31. Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 01. Maalis 2018 11:05

Uskon ,että tiede tietää sen verran kuten pieni ihminen eli lapsi eli se mikä nenästä suuhun valuu räkätaudin aikana on hyvää ja sitten todella tiede on sama.Aivan joutavaa höpötystä maailmankaikkeuden äärilaidoista ja voimista ,joista ihminen ei tiedä mitään.Joutavaa rahan tuhlausta koko avaruus hömpötys ja valtoiden ihmisten tulisi lopettaa tuo rahan tuhlaus moiseen .
Jumala on luonut ihmeellisen ja kauniin paikan tänne maailmankaikkeuteen ja se on maa.Siitä tulisi pitää huolta kaikin keinoin.
MrKerimäki
 
Viestit: 446
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja rpe » 02. Maalis 2018 09:48

Minusta avaruustähtitiede on upea tieteenalansa ja tähtitaivaan tutkiminen Luojan suuruuden ihmettelyä. Tähtitieteen ja avaruustutkimuksen sivutuotteita on kaupallistettu varsin kivasti, kuten teflon pannut, mikroaaltouunit, optiset tutkimuslaitteet...
Mitä tulee planeettoihin ja tähtiin, planeetat , kuten maa syntyivät samasta tähtien välisestä pölystä gravitaation aiheuttaman pyörimisliikkeen seurauksena. Kaukaisiin valo, jonka näemme paljain silmin, (pohjoisessa) on lähtenyt liikkeelle n 2,2 miljoonaa vuotta sitten ( Andromedan galaksi).
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja pekka » 02. Maalis 2018 10:05

rpe kirjoitti:...on lähtenyt liikkeelle n 2,2 miljoonaa vuotta sitten


Mistä sinä mukamas tuon voisit tietää?

Minä en kyllä ainakaan usko noita höpinöitäsi noista ajoista ja yleensäkin että tietäisit jotain avaruuden ihmeellisistä asioista. Jotenkin tympii kun ihmiset luulevat olevansa niin kovin viisaita ja tietäväisiä noista avaruuden ihmeellisistä asioista.

Jesaja 44:

24. Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -

25. joka teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi.


Siunausta päivääsi Rpe.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja rpe » 02. Maalis 2018 13:08

Mistä sinä mukamas tuon voisit tietää?

Minä en kyllä ainakaan usko noita höpinöitäsi noista ajoista ja yleensäkin että tietäisit jotain avaruuden ihmeellisistä asioista


Juuri tässä se mielenkiinto onkin. Onko varsin yksiselitteiseen empiiriseen havaintoon pohjautuva tieto uskon asia? Sama metodi, jolla voidaan laskea esimerkiksi planeettojen etäisyydet (tosin käytetään myös tutkaa), voidaan laskea myös tähtien välimatkoja. Tiede ei olisi tiedettä, jos se esim lopettaisi ennakko-olettamuksesta johtuen (esim yhdenlainen raamatuntulkinta) mittaamisen tai analysoinnin vain 6000v taakse, koska silloin tieteen ja varsinkin fysiikan pelisäännöt (spektrometria ym) pitäisi kirjoittaa uusiksi olettamuksella, että samalla tutkimusmenetelmällä päästään karrikoidusti 5900 v päähän ja etäisyydelle, mutta ei missään nimessä 6100 vuoden/etäisyyden päähän. Tälläiseen uuteen ja yleisesti käytössä olevaan ja testattavaan tieteelliseen malliin en ole vielää törmännyt.
Miksi valo muuten näyttää sitten tulevan kauempaa kuin 6000 valovuotta? (spektrometria toimii samoilla lainalaisuuksilla suurilla ja pienillä etäisyyksillä ja on siten sidottu myös aikaan)
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja Jukka » 02. Maalis 2018 18:53

rpe kirjoitti:Miksi valo muuten näyttää sitten tulevan kauempaa kuin 6000 valovuotta? (spektrometria toimii samoilla lainalaisuuksilla suurilla ja pienillä etäisyyksillä ja on siten sidottu myös aikaan)


Se ei olekaan mikään pikkujuttu tuo 6000 valovuotta. Minäkin noita etäisyyksiä pohdin kotisivullani mennä vuonna. http://www.jukkavirtanen.com/426522395/ ... sting/aika

Sellaista yhä pohdiskelen, että onko noita tuhansien valovuosien takaa tuikkivia tähtitarhoja vielä olemassa vai onko Luoja pyyhkäissyt ne jo kauan sitten pois. Kaukaisten tähtitarhojen valohan tuikkii meille taivaalta vielä vuosituhansia vaikka niitä ei enää olisi. Kyselen, kun en oikeesti tiedä?
Jukka
 

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja rpe » 02. Maalis 2018 19:28

Hyviä pohdintoja Jukka. Jos ajatellaan, että tähdestä tänne tullut valo on matkannut 6000v, on kyseisellä jo tuhansia tähtiä, mutta ei lopulta kovin paljon, koska olemme epäsuorien havaintojen mukaan kierteisgalaksin ulkolaidalla ja matkaa galaksimme kirkkaaseen ytimeen on perusfysiikkaa hyväksikäyttäen n 40000 valovuotta. Minusta ”tähtitarha” on metafora, koska se kuvasti tuon ajan maailmankuvaa kuvata taivaan ihmeellisyyksiä. Siksi tähdetkin on Raamatussa enemmänkin kuvaamassa Luojan suuruutta kuin vain fysikaalisia taivaan tulipalloja, joista ei ennen Kepleriä ja Galieita juuri kovin tiedetty. Etäisyyksiistä Raamattu ei puhu oikein mitään, mutta ihmettelevä ja utelias ihminen on meille annetun järjen avulla pystynyt jo aika pitkälle ratkomaan niitäkin...
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 02. Maalis 2018 19:37

Tuo on ihmeellistä mitä Jukka alkoi pohtia, eli me voimme tähtitaivasta katsellessamme nähdä kauas menneisyyteen. Nyt on monena iltana ollut niin kirkas taivas, että lähiplaneetat näkyvät helposti vähän heikommillakin välineillä. 6-vuotias poika on bongaillut niitä ahkerasti ja toivoo parempia taivaankatseluvälineitä. Onko joku teistä perehtynyt niihin? Kuulemma vähän yli 500€:lla saa jo kameran jolla zoomaa lähiplaneetat selvästi näkyviin..?
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Onko avaruustieteen tiedot oikeata/fiktiota?

ViestiKirjoittaja rpe » 02. Maalis 2018 19:53

Paljain silmänä näkee Saturnuksen saakka ja jos hyvä tuuri on aamulla löytää aamun suunnasta Merkuriuksen, voi pitää itseään onnekkaana. Itse olen nähnyt vain pari kertaa.
Tosiaan katsomme menneisyyteen, kun katsomme taivaalle. Kuu n 1 sekuntia, aurinko n 8 min ja toiseksi lähin tähti alfa centauri n 4 vuotta. Ison koiran Sirius n 8 v, Orionin upea beatalqauze n 600 v jne.
Ursan tähtitaivaan vahti on hyvä apuväline, jota käytän tarvittaessa havaintoapuvälineenä. Valitettavasti tähti ym valokuvaus vaatii kohtalaisen putken ( mielellään n 900 mm tai yli) ja järjestelmäkameran. Siis ei välttämättä ihan halpaa, mutta onnistuessaan tosi hienoja kuvia tuottavaa. Harmi, kun oma putki on nyt epäkunnossa kun olisi upeat(kylmät) kelit. Ei olisi lämpöäkään häiritsemässä...

https://www.ursa.fi/taivaalla/tahtitaivas-tanaan.html
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 19 vierailijaa

cron