Ihmisen oma tahto - täysin merkityksetönkö? (AA-harha)

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Ihmisen oma tahto - täysin merkityksetönkö? (AA-harha)

ViestiKirjoittaja pehmytpusu777 » 03. Helmi 2018 10:33

Eräässä X-Files jaksossa jossa Deep Throat huijasi Mulderia toisaalle tutkimuksissaan hän sanoi asian paljastuttua "valheen paras piilopaikka on kahden totuuden välissä" AA-Liike väittää että ihmisen oma tahto on täysin merkityksetön ja se ei vaikuta mihinkään , vaan heidän "jumalansa" masinoi kaiken mitä maailmassa tapahtuu.. :o :o Eikö me uskovat ymmärretä, että ihmisen oma tahto (tai 7mrd ihmisen tahtojen sota) ole juuri se syy,mistä kaikki synti,jumalattomuus,kurjuus ja viha kumpuaa..? :o YouTubeen on ladattuna AA 12-askelta luettuna.. ne löytyy hakusanalla 1 askel 2 askel 3 askel..jne mä toivoisin, että moni täällä kuuntelisi ne, ja arvioisi ne Jumalan Sanan valossa arvioiden.. Moni juttu kuulostaa ensin kyllä hyvinkin Raamatulliselta ja Kristilliseltä, mutta paljastuukin että sekaan on salakavalasti ujutettu Islamin myrkky :(
pehmytpusu777
 

Re: Ihmisen oma tahto - täysin merkityksetönkö? (AA-harha)

ViestiKirjoittaja Jukka » 03. Helmi 2018 16:41

pehmytpusu777 kirjoitti:Eräässä X-Files jaksossa jossa Deep Throat huijasi Mulderia toisaalle tutkimuksissaan hän sanoi asian paljastuttua "valheen paras piilopaikka on kahden totuuden välissä" AA-Liike väittää että ihmisen oma tahto on täysin merkityksetön ja se ei vaikuta mihinkään , vaan heidän "jumalansa" masinoi kaiken mitä maailmassa tapahtuu.. :o :o Eikö me uskovat ymmärretä, että ihmisen oma tahto (tai 7mrd ihmisen tahtojen sota) ole juuri se syy,mistä kaikki synti,jumalattomuus,kurjuus ja viha kumpuaa..? :o YouTubeen on ladattuna AA 12-askelta luettuna.. ne löytyy hakusanalla 1 askel 2 askel 3 askel..jne mä toivoisin, että moni täällä kuuntelisi ne, ja arvioisi ne Jumalan Sanan valossa arvioiden.. Moni juttu kuulostaa ensin kyllä hyvinkin Raamatulliselta ja Kristilliseltä, mutta paljastuukin että sekaan on salakavalasti ujutettu Islamin myrkky :(


Nuo AA:n 12 askelta kuuluvat näin:
1. Myönsimme voimattomuutemme alkoholiin nähden ja että elämämme oli muodostunut sellaiseksi, ettemme omin voimin kyenneet selviytymään.
2. Opimme uskomaan, että joku itseämme suurempi voima voisi palauttaa terveytemme.
3. Päätimme luovuttaa tahtomme ja elämämme Jumalan huomaan -sellaisena kuin Hänet käsitimme.
4. Suoritimme perusteellisen ja pelottoman moraalisen itsetutkistelun.
5. Myönsimme väärien tekojemme todellisen luonteen Jumalalle, itsellemme ja jollekin toiselle ihmiselle.
6. Olimme täysin valmiit antamaan Jumalan poistaa kaikki nämä luonteemme heikkoudet.
7. Nöyrästi pyysimme Häntä poistamaan vajavuutemme.
8. Teimme luettelon kaikista vahingoittamistamme henkilöistä ja halusimme hyvittää heitä kaikkia.
9. Hyvitimme henkilökohtaisesti näitä ihmisiä milloin vain mahdollista, ellemme näin tehdessämme vahingoittaneet heitä tai muita.
10. Jatkoimme itsetutkistelua ja kun olimme väärässä, myönsimme sen heti.
11. Pyrimme rukouksen ja mietiskelyn avulla kehittämään tietoista yhteyttämme Jumalaan, sellaisena kuin Hänet käsitimme, rukoillen ainoastaan tietoa Hänen tahdostaan meidän suhteemme ja voimaa sen toteuttamiseen.
12. Koettuamme hengellisen heräämisen näiden askelten tuloksena yritimme saattaa tämän sanoman alkoholisteille sekä toteuttaa näitä periaatteita kaikissa toimissamme.


AA:n askelissa luovutamme siis tahtomme ja elämämme Jumalan huomaan, sellaisen jumalan huomaan millaiseksi itse hänet mielikuvissamme olemme rakentaneet (askel 3). Sielun pelastusta synnistä ei tuolla tiellä löydy, sillä pelastusta ei ole mielikuviemme jumalissa vaan Jeesuksessa Kristuksessa, mutta monet ovat kyllä vapautuneet alkoholin orjuudesta "onnellisten maailman lasten vapauteen". Nuo 12 askelta noudattavat monilta osin Jeesuksen vuorisaarnan sanomaa ja ehkä juuri siksi pidän niitä vaarallisena vaihtoehtona evankeliumille.

"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa [kuin Jeesuksessa Kristuksessa]; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman" (Apt. 4:12).

(Mitä tuohon ihmisen tahtotilan vapauteen tai orjuuteen tulee niin se on iso kysymys, johon en tässä ota kantaa).
Jukka
 

Re: Ihmisen oma tahto - täysin merkityksetönkö? (AA-harha)

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 22. Helmi 2018 09:12

Ihmisen tahdonvapaus on kieltämättä iso asia ja filosofisesti haastava.

Raamatussa siitä puhutaan melko selvin sanoin, että meissä ihmisissä on kaksi puolta: liha ja henki. Nämä taistelevat toisiaan vastaan.

Jos olisi vain henki, niin olisi helppo toimia niin kuin tahtoo, mutta kun on myös tämä oma liha. En tahdo syödä karkkia ja kuitenkin astelen ulos kaupasta suklaan kanssa. Tahdon olla aina kaikille ystävällinen mutta kuitenkin joskus olen tyly toisille.

Varmaan sama asia alkoholiin addiktoituneella. Hän ei tahdo juoda, mutta juo kuitenkin.

En usko, että tästä oman tahdon ja lihan välisestä taistelusta voi täysin vapautua tässä elämässä, mutta toisilla on selvästi vahvempi oma tahto kuin toisilla. Mistähän se johtuu, että toiset kykenevät valtavaan itsekuriin ja toiset antavat lihalle heti periksi?
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Ihmisen oma tahto - täysin merkityksetönkö? (AA-harha)

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 22. Helmi 2018 10:51

Aamu-Usva kirjoitti:
En usko, että tästä oman tahdon ja lihan välisestä taistelusta voi täysin vapautua tässä elämässä, mutta toisilla on selvästi vahvempi oma tahto kuin toisilla. Mistähän se johtuu, että toiset kykenevät valtavaan itsekuriin ja toiset antavat lihalle heti periksi?


Valtaosa uskovista korostaa omia vahvoja puoliaan "Olen ollut juomatta nyt 10 vuotta" , mutta samalla vaikenevat vaikeammista synneistään "teen henkistä vakivaltaa vaimolleni huutamalla, mitätöimällä ja uhkailemalla ja tiuskimalla kokoajan".

Eli suusta on hyvin helppo jollekkin luikauttaa savuttomat/juomattomat vuodet, mutta kovin vaikea letkauttaa siihen perään sitten niitä asioita joiden kanssa oikeasti painii, tämä antaa vaikutelman että jollakin olisi helppoa elämää syntilistansa kanssa, mutta jokaisella on se lista ja kun joku voitetaan tai saadan kuriin niin Herra jo näyttää seuraavaa listasta mitä et edes tiedostanut aiemmin. Pieni ja nöyrä saa uskova olla syntilistastaan, jokaisella riittää sydämenalueella töitä.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32


Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 26 vierailijaa