Presidentinvaalit 2018

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 30. Tammi 2018 19:09

*
Jukka, en halua osallistua tuohon keskusteluun. Sinä käyttäydyt sillä tavalla, ikäänkuin minulla ei olisi mitään, mikkä voisin todistaa. Sinä ylenkatsot minua, jolla on painavat kokemukset. Olin itse paikalla, kun se tapahtui sosiaalitoimistossa, minä näin omin silmin, miten se toimi väärin. Sinä taas katsot sosiaaliturvien puoleen, johon luotat ja se riittää sinulle.

Jukka, lopetetaan samalla tämän keskustelun, koska se ei rakennuta ketään. Jukka, en vain tykkää, että sinä ylenkatsot asiaa ja katsot liian korkealla.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7928
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 31. Tammi 2018 00:42

*
Monilla uskovilla on väärä käsitys esivallan alle asettumisesta. Ikäänkuin "kaikki" esivalta - toiminnaltaan millainen tahansa - täytyisi hyväksyä ja sitä olisi "siunattava". Tällainen näkemys on pahasti harhaanjohtava.

Toisen maailmansodan aikana tämä näkyi luterilaisen kirkon pappien lankeemuksessa, jossa jopa suomalaiset piispat (kuten Rafael Gyllenberg) "siunasivat" Adolf Hitlerin toimintaa, kristillisessä viitekehyksessä.

Uskova ei voi siunata mitään synnin, vääryyden tai laittomuuden tekoa (eikä olla niihin osallinen), tai olla sulkemassa silmiään selvältä pahuuden toiminnalta. Toki ihmispelko sekä ihmisten mielisteleminen sokaisee ja eksyttää monia ns. "uskovia" taipumaan maailman edessä, ja näin luopumaan Jumalan tahdosta.

Esivallan alle asettuminen ensisijaisesti on sitä, että lihassa ei käydä sotimaan vallitsevaa tilannetta kohtaan, vaan asiaa lähestytään ensin rukouksissa. Kuitenkin määrätyissä tilanteissa, todellinen elävässä uskossa oleva, kieltää esivallan alaisuuden kohdallaan, kun se asettuu selvästi Jumalan tahtoa vastaan: enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.

Jokainen uskova, joka on langennut "siunaamaan" toiminnallaan, suullaan tai muuten, laittomuutta, syntiä ja saatanan tekoja - tulisi tehdä tästä parannus, ja tunnustaa syntinsä. Pahuuden "siunaaminen" tekee ihmisestä osallisen sen teoista. Selitteleminen ei tässä asiassa riitä, eikä se erota uskovaa pois valheellisesta ja väärästä esivallan alla tapahtuvasta nöyristelemisestä. Olisi tunnustettava synti, ja tehtävä siitä selvä parannus.

Taistelu ei ole lihaa eikä verta vastaan - mutta elävä usko EI KOSKAAN tue pimeyden tekoja, eikä etenkään "siunaa" niitä.

Vihollisten siunaaminen perustuu rukoukseen, jossa rukoillaan jumalattomien pelastumista pois synnistä, eikä heidän pahuuden tekojensa "menestymistä".
----------

Ef.5:11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
Ef.5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
Ef.5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Ef.5:14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
Ef.5:15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
Ef.5:16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.

P.K
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7928
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja kari » 31. Tammi 2018 07:47

vaisuliini kirjoitti:Esivallan alle asettuminen ensisijaisesti on sitä, että lihassa ei käydä sotimaan vallitsevaa tilannetta kohtaan, vaan asiaa lähestytään ensin rukouksissa. Kuitenkin määrätyissä tilanteissa, todellinen elävässä uskossa oleva, kieltää esivallan alaisuuden kohdallaan, kun se asettuu selvästi Jumalan tahtoa vastaan: enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.


Tuo on kummallista opetusta. Esivaltahan on Jumalan asettama ja totellessamme esivaltaa tottelemme Jumalan sanaa. UT:ssa ei kehoteta asettumaan poikkiteloin esivallan kanssa. Paavali ohjeisti olemaan esivallalle alamainen vaikka aikansa keisarit, kuninkaat ja maaherrat eivät vanhurskaasti kansaa hallinneetkaan (ainakaan nykyaikaisen länsimaisen kulttuurin mittapuun mukaan).

Uskovat on kutsuttu siunaamaan kaikkia. Sanan siunata (kr. eulogeo) merkitys on jotakuinkin "puhua hyvää". Se muodostuu sanasta lego, sanoa, joka taas sanasta logos, sana. "Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko" ja "Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte." (kohdat Rm. 12:14 ja 1.Pt. 3:9).
kari
 
Viestit: 34
Liittynyt: 14. Heinä 2017 15:48

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 31. Tammi 2018 08:56

*
Anteeksi, Kari, sinä ymmärsit väärin.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7928
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 31. Tammi 2018 10:30

*
Ihmispelko panee pauloihin tukemalla noita Sanan vastenkohtaisia kannatuksia, jotka ovat Raamatun mukaan laittomuuksia. Pyhä Jumalanpelko lakkaa olemasta, sen sijaan tulee ihmispelko.

Vähän päivä sitten Herra avasi silmiäni näkemään, että heille, jotka äänestivät Herran tahtoaan ja Sanaa vastaan, Jumalan Sana ei ole ensisijainen painoarvo. Se ei ole heidän terve jumalanpelko, joka pitää meidän pysyä Sanassa. Jumalan lapsen ei sovi siunata laittomuutta. Esimerkiksi eutanasia ja adoptio-oikeudet homopareille on laittomuutta.

Sinä päivänä tai iltana koin kehotukseksi kirjoittaa rukouspyynnön, niin samalla tunsin, miten Herra laskeutui päälleni, niin ymmärsin, että Herra tuli murheelliseksi sen takia, että uskovat lihassa riitelivät ja jakautuivat, eikä heillä ole terve pyhä jumalanpelko.

Pelkään pahoin, että tänne Suomeen tulee onnettomuus - Jumalan kuritukseksi - kovasydämyyden takia, että kansat kääntyivät pois Sanan luota, eikä Sana ollut heille ensisijainen painoarvo, eikä terve jumalanpelko ole heille ensisijainen ja äänestivät ehdokasta presidentiksi tukemalla hänen kannatuksia, jotka ovat laittomuuksia.

On vielä armon aikaa, niin kannattaisi nyt tehdä parannuksen katuen ja rukoillen siitä, että äänesti Jumalan tahtoaan ja Sanaa vastaan. Ehkä Jumala armahtaa ja jättää tuomatta onnettomuuden tänne Suomeen. Rukoilkaa puhdasta katumusta, joka johtaa parannukseen ja kantakaa parannuksen hedelmää ja pyrkikää saamaan takaisin terveen pyhän jumalanpelon ja pyrkikää pitäytyä Sanaan niinkuin Kristukseen, sillä Sana on totisesti itse Kristus - lihaksi tulleena.

:hearts: :bible:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7928
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja rpe » 31. Tammi 2018 10:43

Ymmärsinkö Vaisuliini nyt oikein, että jos ei äänestänyt Laura Huhtasaarta( jonka arvomaailmassa on mielestäni varsin paljon tekopyhiä, lähes fanaattisia piirteitä), kuten en minäkään äänestänyt, niin toimi Jumalan tahtoa vastaan ja teki näin syntiä??? Siis maallinen kysymys presidentin vaaleista saikin yht’äkkiä mitä hengellisimmän ulottuvuuden???
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 31. Tammi 2018 10:48

*
Anteeksi, Rpe, sinä ymmärsit asiaa väärin.

Pakko sanoa, että tämä asia minua alkaa huolettaa. Koska jatkuvasti väärinymmärrys, syyllistäminen ja asiaa vääristäminen, yhteisymmärryksen puute, jakautuminen ja lihassa riiteleminen huolettaa.

Olisi parempi tapa esittää ensin kysymystä, niin tällä tavalla pääsee varmaan yhteisymmärrykseen paremmin. En ole missään kohdassa sanonut, mitä minut väärin ymmärrettiin. Minua alkaa myös huolettaa se syyllistäminen ja suuhun syöttäminen perättömillä sanoilla, mitä emme alun perin antanut sellaista kuvaa.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7928
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 31. Tammi 2018 10:50

*
Rpe, saisinko kysyä, jos sopii? Miksi sinä näet asiaa vinosti? No minulla olisi toinen kysymys; onko Raamatun ilmoittama Kristus sinun Herra?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7928
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 31. Tammi 2018 10:56

*
Rpe, kehotan vetäytymään hiljaisuuteen rukoillen ja tutkien itseään. Toivoisin, että tässä osiossa Jumalan Sana olisi aina ensisijainen painoarvo, niin tässä osiossa voi keskustella kaikessa rauhassa tutkien Sanan valossa, onko asia näin, kun Jumalan Sana on aina keskipisteenä. Sanan valossa asia ratkaisee paremmin, kunhan ei ajatuksien tai mielipiteiden nojalla voi tätä mitenkään ratkaista. Vain ainoastaan Jumalan Sana, se vaikuttaa myös vaellukseen ja tekoihin, että meidät tunnetaan Jumalan lapsiksi ja Jeesuksen opetuslapsiksi. Samoin keskinäinen rakkaus alkaa näkyä siinä ohessa.

:bible: :hearts:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7928
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Presidentinvaalit 2018

ViestiKirjoittaja rpe » 31. Tammi 2018 12:26

Arvoisa Vaisuliini. Sinun teksteistäsi saa jotenkin kuvan, että petyit vaalitulokseen ja siksi teit tästä ” jumalallisten” näkyjen keskustelun, jossa Suomea kohtaa katastrofi, kun demokratiaattisesti äänestimme väärin. Ymmärsinkö tämänkin väärin. Ehkä olisi helpompi, jos kaikkea ei aina automaattisesti hengellistettäisi ja mentäisi tunne edellä. Siksi tämä ”Sanassa pysyminen/keskustelu” on aika puuduttavaa, kun mielestäni varaat itsellesi tulkitaoikeuden jota vasten muut ovat aika helposti ”lihallisia” jne. Presidentin toimivalta alueella esim P Hasvisto olisi myös ollut mainio asiantuntija ihmisoikeus ja kansainvälisen politiikan alueella, Vanhanen ja Väyrynen kokeneitä yleispoliitikkoja jne, joten eikö olisi parempi liikaa olla stressaamatta vaalitulosta. Maailmassa on paljon vakavampiakin asioita pohtia.
Kyllä Vaisuliini, Jeesus on Herrani. Arvostan tosin Jumalan meille antamaa järkeä hyvin korkealle näissä maallisen regimentin kysymyksissä.
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 24 vierailijaa

cron