Epäoikeudenmukaisuus

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja Joonas » 03. Syys 2017 02:19

Tänä "tasa-arvon" aikana olen tällasta asiaa miettiny, et miksiköhän Herra on luonut meidät ihmiset niin epätasa-arvosiksi. Toisille on annettu rekka-auto kuormallisia ja toisille on annettu puolikkaalla teelusikalla. On ihmisiä jotka ovat rikkaita, suosittuja, komeita, kauniita,  vahvoja persoonaltaan, rakastettuja ja he elävät elämänsä ilossa ja loistossa. Sitten on toisia, jotka ovat köyhiä, epäsuosittuja, koulukiusattuja, rumia, hiljaisia, halveksittuja ja he taas elävät elämänsä ikävässä ja surussa. Uskovaisia on näissä kummassakin ryhmässä. Toki on ihmisiä, jotka ovat tältä väliltä, mutta yleensä kallistuvat jommalle kummalle puolelle. Herra sanoi, että jolle on annettu paljon, niin siltä paljon myös vaaditaan. Jos Jumala on antanut jollekin esim. komeuden tai kauneuden, niin miten Jumala tulee sitä häneltä vaatimaan? Tai jos joku on suosittu persoona, niin miten sitä häneltä vaaditaan? On selvää, että maailmassa pärjäävät ne joille on paljon annettu. Mutta sama tuntuu pätevän myös seurakunnissa. Esim. "parhaimmat" pastorit ja julistajat ovat yleensä juuri näitä ensimmäiseen ryhmään kuuluvia. He ovat hyviä puhumaan, vahvoja persoonia, komeita ja ihmiset pitävät heistä. Missä on siis sana jonka Paavali sanoi: Jumala on valinnut sen, mikä maailmassa ei ole mitään? Ja taivaaseen ilmeisesti menevät uskovat näistä molemmista ryhmistä. Mitä etua on  näillä toisen ryhmän kärsijöillä taivaassa? Miksi he ovat kärsineet jos nämä ylellisyydessä eläneet saavat periä taivaass yhtä hyvän osan kuin hekin? Tai ehkö nämä menestyneet saavat vielä suuremman palkinnon, kun osaavat puhua ihmisille ja johdattaa heitä taivasten valtakuntaan. Eihän Jumala voisi olla näin epäoikeudenmukainen? Hänhän on vanhurskas tuomari.
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja Jukka » 03. Syys 2017 04:06

Joonas kirjoitti:Tänä "tasa-arvon" aikana olen tällasta asiaa miettiny, et miksiköhän Herra on luonut meidät ihmiset niin epätasa-arvosiksi. Toisille on annettu rekka-auto kuormallisia ja toisille on annettu puolikkaalla teelusikalla. On ihmisiä jotka ovat rikkaita, suosittuja, komeita, kauniita,  vahvoja persoonaltaan, rakastettuja ja he elävät elämänsä ilossa ja loistossa. Sitten on toisia, jotka ovat köyhiä, epäsuosittuja, koulukiusattuja, rumia, hiljaisia, halveksittuja ja he taas elävät elämänsä ikävässä ja surussa. Uskovaisia on näissä kummassakin ryhmässä. Toki on ihmisiä, jotka ovat tältä väliltä, mutta yleensä kallistuvat jommalle kummalle puolelle. Herra sanoi, että jolle on annettu paljon, niin siltä paljon myös vaaditaan. Jos Jumala on antanut jollekin esim. komeuden tai kauneuden, niin miten Jumala tulee sitä häneltä vaatimaan? Tai jos joku on suosittu persoona, niin miten sitä häneltä vaaditaan? On selvää, että maailmassa pärjäävät ne joille on paljon annettu. Mutta sama tuntuu pätevän myös seurakunnissa. Esim. "parhaimmat" pastorit ja julistajat ovat yleensä juuri näitä ensimmäiseen ryhmään kuuluvia. He ovat hyviä puhumaan, vahvoja persoonia, komeita ja ihmiset pitävät heistä. Missä on siis sana jonka Paavali sanoi: Jumala on valinnut sen, mikä maailmassa ei ole mitään? Ja taivaaseen ilmeisesti menevät uskovat näistä molemmista ryhmistä. Mitä etua on  näillä toisen ryhmän kärsijöillä taivaassa? Miksi he ovat kärsineet jos nämä ylellisyydessä eläneet saavat periä taivaass yhtä hyvän osan kuin hekin? Tai ehkö nämä menestyneet saavat vielä suuremman palkinnon, kun osaavat puhua ihmisille ja johdattaa heitä taivasten valtakuntaan. Eihän Jumala voisi olla näin epäoikeudenmukainen? Hänhän on vanhurskas tuomari.


Joonas. Sinulla on mielestäni kovin pinnallinen käsitys ihmisen elämän tarkoituksesta. Jumala loi ihmisen itseään varten, armonsa kirkkauden kiitokseksi. Ihmiselämän tarkoitus ei ole onni, ei terveys eikä menestys vaan pyhyys. Syntiinlankeemus toi korjaamattoman tragedian ihmissukuun; se aiheuttaa kaiken sen kärsimyksen, tuskan, sairauden ja eriarvoisuuden jonka näemme, ja lopuksi kuoleman. Eikä ihmiskunnan syöksykierre pääty siihenkään, sillä Jumalan pyhyys ja vanhurskas oikeus vaatii ihmistä vastuuseen tekemisistään ja tekemättä jättämisistään. Niinpä "ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta sen jälkeen tulee tuomio". Näitä latuja kuljemme, mutta tämä ei ole evankeliumi.

Jeesuksen Kristuksen evankeliumi murtaa kaiken kirouksen ihmisen yltä ja jotkut sen saavat omakohtaisesti omistaakin. Se on kaikille tarjolla, mutta harvat sen vastaanottavat. "Se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät." Nuo ovat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen omia sanoja ja viittaavat siihen päivään, kun lahjomaton oikeus pannaan täytäntöön. Sen oikeuden päätöksistä ei voi valittaa.

Jos olet Hänet löytänyt -saanut syntisi anteeksi- niin saat oppia, että Jumala riisuu meitä kaikesta turhasta. "Hänen tulee kasvaa ja meidän vähetä". On surullista, jos meille ei riitä iankaikkisen elämän lahja ja Kristus meissä. Näitä kahta ei voida verrata mihinkään ajalliseen ja katoavaan.

Herran armorikasta sunnuntaipäivää Sinulle Joonas. Rukoilen, että saat kasvaa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa, päästä perille saakka ja nähdä se autuas aamu, kun "maa on täynnä Herran kunnian tuntemusta niin kuin vedet peittävät meret".
Jukka
 

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja Peace In Rest » 03. Syys 2017 08:12

Avausviestissä kuvatut asiat ovat epäoikeudenmukaisia vain silloin, jos maailmankuva ja ihanteet ovat määrätynlaiset. Itse en esimerkiksi arvosta kyseisiä asioita kovinkaan paljon, ja sen myötä en näe Jumalaa ja elämää epäoikeudenmukaisena. Todellinen ja kestävä onnellisuus ei ole sidottu katoaviin asioihin, päinvastoin. Jos joku sitoo onnensa ajallisiin, ei hän voi olla todellisesti onnellinen sillä sisimmässään hän tietää koko ajan kaiken ajallisen olevan katoavaista eli onnellisuutensa olevan hiekalle rakennettua.
Peace In Rest
 
Viestit: 468
Liittynyt: 09. Loka 2016 21:47

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 03. Syys 2017 08:47

Se mikä on maallisilla lihallisilla silmillä mahtavaa ja upeaa niin Jumala kasvattaa juuri siitä ihmisen ulos.Täysin.Lopulta huomaa rakastavansa sitä ,että ei ole juuri mitään mihin ruoste ja koi iskee eli ei ole turhaa ympärillä ja mikä tärkein sydämmessä vaan on vapaa ja se vapaus on todellista vapautta.
MrKerimäki
 
Viestit: 446
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja eetu » 03. Syys 2017 09:05

1. Joh. 2:15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.

Matt. 16:24. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
25. Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
26. Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?

Hebr. 13:13. Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;
14. sillä ei meillä ole täällä pysyväistä kaupunkia, vaan tulevaista me etsimme.

Luuk. 6:24. Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
25. Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!

Sananl. 10:22 Herran siunaus rikkaaksi tekee, ei oma vaiva siihen mitään lisää.

Saarn. 5:11 Työntekijän uni on makea, söipä hän vähän tai paljon; mutta rikkaan ei hänen yltäkylläisyytensä salli nukkua.

Luuk. 12:15 Ja hän sanoi heille: "Katsokaa eteenne ja kavahtakaa kaikkea ahneutta, sillä ei ihmisen elämä riipu hänen omaisuudestaan, vaikka sitä ylenpalttisesti olisi".
16 Ja hän puhui heille vertauksen sanoen: "Rikkaan miehen maa kasvoi hyvin.
17 Niin hän mietti mielessään ja sanoi: 'Mitä minä teen, kun ei minulla ole, mihin viljani kokoaisin?'
18 Ja hän sanoi: 'Tämän minä teen: minä revin maahan aittani ja rakennan suuremmat ja kokoan niihin kaiken eloni ja hyvyyteni;
19 ja sanon sielulleni: sielu, sinulla on paljon hyvää tallessa moneksi vuodeksi; nauti lepoa, syö, juo ja iloitse'.
20 Mutta Jumala sanoi hänelle: 'Sinä mieletön, tänä yönä sinun sielusi vaaditaan sinulta pois; kenelle sitten joutuu se, minkä sinä olet hankkinut?'
21 Näin käy sen, joka kokoaa aarteita itselleen, mutta jolla ei ole rikkautta Jumalan tykönä."

1. TIm. 6:17 Kehoita niitä, jotka nykyisessä maailmanajassa ovat rikkaita, etteivät ylpeilisi eivätkä panisi toivoansa epävarmaan rikkauteen, vaan Jumalaan, joka runsaasti antaa meille kaikkea nautittavaksemme,
18 kehoita heitä, että tekevät hyvää, hyvissä töissä rikastuvat, ovat anteliaita ja omastansa jakelevat,
19 kooten itsellensä aarteen, hyvän perustuksen tulevaisuuden varalle, että saisivat todellisen elämän.

Jaak. 5:1 Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
2 Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
3 teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
4 Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.
5 Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.
6 Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä.
7 Niin olkaa kärsivällisiä, veljet, Herran tulemukseen asti. Katso, peltomies odottaa maan kallista hedelmää, kärsivällisesti sitä vartoen, kunnes saa syksyisen sateen ja keväisen.
8 Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.

Gal. 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.

Sananl. 31:30 Pettävä on sulous, kauneus katoavainen; ylistetty se vaimo, joka Herraa pelkää!

1. Piet. 1:24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

"On ihmisiä jotka ovat rikkaita, suosittuja, komeita, kauniita,  vahvoja persoonaltaan, rakastettuja ja he elävät elämänsä ilossa ja loistossa"

Kuulostaa menestysteologialta. Tässä esimerkki, eksyttäjä Joel Osteen:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Joel_Osteen

"Saarnatyyli
Osteen sanoo, että hän päätti keskittyvänsä Jumalan hyvyyteen synnin sijasta. Kysyttäessä häneltä, että miksi hän ei sisällytä monia Raamatunkohtia kirjoihinsa, hän vastaa, että näkee itsensä enemmän elämän valmentajana. Osteen kertoo, että hän yrittää raamatullisia periaatteita yksinkertaisin menetelmin, tuomalla esiin rakkauden voiman ja positiivisen asenteen"

Ei kukaan pelastu iankaikkiseen elämään "rakkauden voimalla" ja "positiivisella asenteella".

Apt. 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois

Osteen ei opeta noin vaan keskittyy mainitsemaasi "iloon ja loistoon". Hän ilmoittaa keskittyvänsä Jumalan hyvyyteen synnin sijasta eli hänen jumalansa on itse asiassa perkele. "Your Best Life Now" eli "Sinun Paras Elämäsi Nyt" eli Osteen keskittyy tähän maanpäälliseen elämään, siihenhän moni muukin keskittyy koska ei usko että tämän elämän jälkeen tulee iankaikkisuus joka ollaan joko taivaassa tai helvetissä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Your_Best_Life_Now

Kaikista tärkein valinta tämän elämän aikana on tehdä valinta sen suhteen, nöyrtyykö Jumalan armosta parannukseen ja ottaa Jeesuksen vastaan Herranaan ja Vapahtajanaan ja seuraa Jeesusta totuudessa elämänsä loppuun asti, vai ei nöyrry Jumalan armosta parannukseen ja kuolee epäuskossa eli joutuu synneissään iankaikkiseen kadotukseen.

Osteenin opit ovat suoraan helvetistä. Kyllä megakirkonkin saa täyteen puhumalla ihmisille "Jumalan hyvyydestä" mutta paljonko olisi kävijöitä jos siellä julistettaisiin parannuksen saarnaa?

2. Tim. 4:3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

1. Tim. 4:7
Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen.

1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

Kehotan suureen varovaisuuteen sen suhteen mitä sananopettajia kuuntelee. Raamattu kehottaa tutkimaan ja koettelemaan kaiken Sanan valossa ja hylkäämään kaikki opetukset ja opettajat jotka eivät ole Sanan mukaisia ja varoittamaan eksyttäjistä ja nimeämään heidät, jotta ihmiset tietävät ketkä ovat eksyttäjiä ja osaavat varoa eksytyksiä.

Tietenkään uskonvaellus ei ole pelkästään eksyttäjistä varoittamista, mutta jos Herra johdattaa varoittamaan eksyttäjistä, silloin on varoitettava koska muutenhan ihmiset jatkossakin altistavat itsensä harhaopetuksille ja pahimmassa tapauksessa vastaanottavat toisen hengen ja toisen evankeliumin, joka vie lopulta ikuiseen helvettiin jos ihminen ei tee siitä parannusta.

2. Kor. 11:4. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Gal. 11:1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
2 ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille.
3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Sananopetus-arviota ei tule tehdä sen perusteella miten "suosittu", "komea", "pidetty" yms. joku pastoriksi itseään sanova on. Eivät kaikki pastorit ole Herran kutsumia. Älä katso ihmisen "titteliin" vaan siihen mitä hän opettaa ja siihen mikä hänen hedelmänsä on. Todellinen Herran kutsuma sananopettaja opettaa sitä mitä Herra antaa opetettavaksi eli myös asioita joita ihmiset eivät halua kuulla. Jumalan Sana on Hengen miekka, se pistää ihmisen syntiseen lihaan ja jos ihminen on kovakorvainen, hän ei ota Herran puhetta vastaan.

En ole sananopettaja mutta kaikki minunkin tänne kirjoittamat viestit tulee koetella Jumalan Sanan valossa, että vastaavatko ne sitä mitä Jumalan Sanaan on kirjoitettu. Olen kirjoittanut foorumille myös epärakentavia viestejä kuten viestiketjualoituksen ja viestejä siitä mitä minä omistan. Kirjoitin sen ylpeällä sydämenasenteella ja haluan tehdä mm ylpeydestä parannusta.

Vaikka minulla onkin kaikenlaisia tavaroita, ei sillä ole mitään merkitystä, koska ne ovat vain katoavaista materiaa. Tietenkin tavara-asioistakin voi keskustella (jos se on Herran tahto) mutta kiitos ja kunnia pitää kaikesta antaa Herralle eli kiitos Herralle kaikesta mitä hän on antanut, eritoten kiitos ja ylistys Jeesukselle uskon lahjasta, se on paras lahja mitä kukaan voi saada.

Tie taivasten valtakuntaan kulkee monen ahdistuksen kautta. Uskovan paikka "ulkopuolella leirin", ja uskovan tulee etsiä Herran tahtoa ja kuolla nisunjyvän kuolema, juuri noin kuin Jukka sanoi että "Hänen tulee kasvaa ja meidän vähetä".

Herra ei voi toimia "vahvojen persoonien" kautta.

Ihmisen "persoonaan", "ihmiskuvaan", "itsetuntoon" yms. muihin psychobabble-asioihin keskittyminen on tämän maailman hengen mukaista lihan kaivelua, joka ei johda mihinkään. Ei liha miksikään muutu vaikka miten isolla psykologia/teologia/muu-ihmisjärkeily-oppi-kepillä sitä tökkisi.

Jaak. 4:5: - - "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon".

19. Jumalalle kelpaava uhri on särjetty henki; särjettyä ja murtunutta sydäntä et sinä, Jumala, hylkää.

Kerskauksemme olkoon Herra.

1. Kor. 1:19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27. vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28. ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29. ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
eetu
 
Viestit: 250
Liittynyt: 04. Joulu 2016 17:42

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja Peace In Rest » 03. Syys 2017 09:25

eetu kirjoitti:16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.


Olin tulossa vielä laittamaan tämän raamatunjakeen, mutta Eetu ehti ensin :)

Suoraan sanottuna aika hölmöä syytellä Jumalaa sellaisesta, mikä näin selkeästi Raamatun mukaan ei ole Jumalasta.
Peace In Rest
 
Viestit: 468
Liittynyt: 09. Loka 2016 21:47

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja Jukka » 03. Syys 2017 10:09

Kas, nukuin muutaman tunnin ja Joonaksen aloituksen alle on ilmestynyt useita hyviä kannanottoja. Eetun kirjoitus hänen omista näkemyksistä raamatunpaikkoineen oli minusta varsin puhutteleva.
Jukka
 

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 03. Syys 2017 12:06

jukka1954 kirjoitti:Kas, nukuin muutaman tunnin ja Joonaksen aloituksen alle on ilmestynyt useita hyviä kannanottoja. Eetun kirjoitus hänen omista näkemyksistä raamatunpaikkoineen oli minusta varsin puhutteleva.


Joo oli hyvä paketti, sehän oli kuin esitelmä eipä tuohon lisäämistä itsellä ole, ja hyviä ajatuksia toki on ollut muillakin kirjoittajilla.

Joonakselle vielä, että minullakin on ollut ja on yhä tiettyjä asioita Herran kanssa jotka ovat minulle vaikeita (joista purnaan koska en ymmärrä), mutta älä ole huolissasi Herra on jo itselleni ajan kanssa antanut niin moneen "onkelmaan" vastauksen, että varmasti sinäkin saat jonkinnäköisen vastauksen asioihin jotka ovat "kivenä kengässä". En pidä sinua mitenkään itseäni huonompana uskovana taikka ihmisenä vaikka sinulla onkin vaikeita kysymyksiä.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja Joonas » 03. Syys 2017 19:30

Kaikki nuo asiat, joita kirjoititte ovat varmasti täysin totta. Tämä maailma katoaa ja sen himo, mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy ikuisesti. Mutta harvan, jos kenenkään näkee elävän noin. Onhan selvää, että uskosta osattomat etsivät näitä asioita, mutta niin tekevät myös uskovaiset. Kaikki tahtovat puolison, auton, kodin, työn jne. Näitä tavoitellaan ja useimmat myös saavat ne. Ja jos joku ei kykene näitö saavuttamaan, niin häntä katsotaan alaspäin ja säälitään. Näin siis uskovaisten keskuudessa. Raamattukouluunkin useimmat menevät vain löytääkseen puolison. Aktioihin lähdetään vain turistimatkoille pitämään hauskaa. Monet opetuslapseuskoulut ovat nekin vain hauskan pitoa ja puolisoiden etsimistä. Aika harva kristitty varmaan elää vain Kristukselle, eikä kaipaa mitään tästä maailmasta.
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Epäoikeudenmukaisuus

ViestiKirjoittaja Joonas » 03. Syys 2017 19:48

Ja toisaalta on myös helppo sanoa, että ei rakasta maailmaa jos itsellä on se mitä maailmasta yleensä etsitään: puoliso, työ, koti, ehkä lapset, jne. Mutta jos näitä ei ole niin silloin todella voidaan nähdä rakastaako ihminen näitä asioita. Jos ihminen rakastaa vain Jumalaa, niin hän on aina onnellinen. Onhan Herra aina läsnä. Eikä hän kaipaa mitään muuta, siksi hänen ei tarvitse surra mistään. Minun ongelmani on, että haluasin vain vaimon. Siksi koen itseni masentuneeksi kun minulla ei ole sitä. Ystäviä tai omaisuutta en kaipaa. Vain yhtä asiaa kaipaan, ja se tekee minust masentuneeksi. Jos osaisin rakastaa vain Jumalaa, niin minun ei tarvitsisi kaivata mitään muuta.
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 47 vierailijaa