Immanuel

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Immanuel

ViestiKirjoittaja PetriFB » 29. Heinä 2017 17:43

Herra Jeesus tuli lihaksi (syntyi ihmiseksi) sitä varten, että Hän toisi pelastuksen, syntien anteeksiantamuksen sekä iankaikkisen elämän verensä, kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta jokaiselle ihmiselle, joka uskoo Herraan Jeesukseen. Jumala tuli ihmiseksi Herrassa Jeesuksessa, että voisimme saada yhteyden ja sovinnon Jumalan kanssa. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan avulla rukouksen kera.

Kirjoitus on sivullani: http://www.kotipetripaavola.com/jumalam ... samme.html
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja pekka » 29. Heinä 2017 18:45

PetriFB kirjoitti:Herra Jeesus tuli lihaksi (syntyi ihmiseksi) sitä varten, että Hän toisi pelastuksen, syntien anteeksiantamuksen sekä iankaikkisen elämän verensä, kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta jokaiselle ihmiselle, joka uskoo Herraan Jeesukseen. Jumala tuli ihmiseksi Herrassa Jeesuksessa, että voisimme saada yhteyden ja sovinnon Jumalan kanssa. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan avulla rukouksen kera.

Kirjoitus on sivullani: http://www.kotipetripaavola.com/jumalam ... samme.html


Petri, tekstiisi on eksynyt pieni virhe eli siellä lukee näin, lainaus:

Ilm 22:18 Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."


Kun siis pitäisi lukea näin:

1. Moos. 22:18

Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."



Siunausta päivääsi! Toivoo pekka
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja PetriFB » 31. Heinä 2017 13:23

Kiitos Pekka, korjasin virheen.

Päivitin Jumala meidän kanssamme kirjoitusta. Lisäsin kirjoitukseen seuraavan tekstin:

Hebr 5:
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

Room 1:
1 ¶ Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,
2 jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,
3 hänen Pojastansa-joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
4 ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa-Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,
5 jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
6 joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:

Room 16:
24 Herramme Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän kanssanne. Amen.
25 ¶ Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
26 mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,

Luvatun siemenen (Jeesus) siunauksen syntyminen maan päälle tapahtui Jumalan tahdosta ja suunnitelmasta, joka sisälsi myös sen että Aabrahamin tuli olla Jumalalle kuuliainen. Kun luvattu siemen (Jeesus) syntyi maan päälle, niin Hän oli Isälleen kaikessa kuuliainen Jumalanpelkonsa (Jumalan kunnioittaminen) tähden ja siksi Isä kuuli Poikansa rukouksen. Kuuliaisuus Jumalaa kohtaan on kaiken avain siihen, että uskon elämä olisi toimivaa ja että voimme nähdä Jumalan siunauksen ja Jumalan tekojen ilmi tulemisen meidän elämässämme. Raamatun opetuksen mukaan evankeliumi on julistettu pelastuksen vastaanottaneille ihmisille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi.

Jos haluamme nähdä sekä elää sellaista elämää, jossa Jumala on meidän kanssamme, niin meidän tulee olla Jumalalle kuuliaisia sen uskon kasvun määrän mukaan mihin itse kukin on saanut kasvaa uskossa Jumalan armosta. Edellä oleva opetus ei ole lain tekoja tai ihmisen oman voiman ponnistelua, vaan todellista Raamatun opettamaa uskoa, jota Herra Jeesus vaikuttaa, jokaisen uskovan sydämessä, joka rakastaa totuudessa Jumalaa. Jumala on asettanut uskon kuuliaisuuden ehdoksi, jonka kautta Hän toteuttaa tekonsa uskovan ihmisen elämässä. Kuuliaisuus Jumalalle, Jumalan tekona Pyhän Hengen vaikutuksen kautta avaa uskon oven, jonka kautta uskova ihminen pääsee osalliseksi Jumalan lupausten ja tekojen todeksi tulemiseen.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 15. Loka 2017 08:37

Mietin tuota roomalaiskirjeen ekan luvun kohtaa, jossa sanotaan, että Jeesus on asetettu Jumalan Pojaksi kuolleista nousemisen kautta (j.4).

Oliko Jeesus siis Ihmisen Poika lihassa elämänsä ajan ja vasta kuolleista nousemisen jälkeen Hänestä tuli Jumalan Poika?
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja kurja » 15. Loka 2017 13:17

Nähdäkseni Jeesus on ja tuli Jumalan Pojaksi sitä kautta, että Sana eli Jumala tuli lihaksi.

Tuo ylösnouseemus vain vahvisti tuon asian todenperäisyyden.

Siis Jeesus "sikisi" Pyhästä Hengestä eli alkio ei ollut ihmisestä vaan Jumala tuli siis lihaksi ja siten siis Jeesus on Jumalan Poika !

Jeesus on myös ihmisen poika, koska Maria hänet ikäänkuin "sijaiskohtuna" synnytti.

Siis tuo on aivan sama mekanismi, kuin jos sijais äiti synnyttää toisen lapsen.

Joku voi nyt sanoa, että Jeesuksen pitää olla Daavidin jälkeläinen Raamatun mukaan.

Sitä Hän onkin, mutta vain juridisesti, siis Maria neitsyeenä suostui synnyttämään lapsen, ja Joosef otti pojan omaksi lapsekseen.

Näin juridisesti Jeesus on Daavidin jälkeläinen kun on siis Marian ja Joosefin lapsi, mutta lihan mukaan Jeesus ei ollut heidän omansa vaan Jumalan Lapsi, koska alkio on Jumalasta eli Jumala, joka tuli lihaksi.

Raamattu ei siis sano, kuten moni väittää, että Jumala mukamas hedelmöitti Marian sukusolun, vaan se sanoo selvästi, että Sana tuli lihaksi/lihaan, ja siksi syntyvää sanotaan Jumalan Pojaksi.
kurja
 

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 15. Loka 2017 13:46

Minulta taisi mennä vähän "yli hilseen". Siis että Jumala ei käyttänyt Marian munasolua, vaan
valmiiksi hedelmöitetty munasolu laitettiin Marian kohtuun? :think2:
Jeesus ei siis ollut juutalainen eikä kukaan oikeastaan tiedä, mitä heimoa Jeesus oli, Jeesus oli vain lihaksi tullut Jumala?
Mutta mistäs tälle versiolle löytyy Raamatusta joku vahvistus?
Tirlittan
 

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja kurja » 15. Loka 2017 14:17

Hei Tirlittan.

Tämä ei ole helppo asia, ja se vaatisi paljon ja laajan selityksen, mutta yritän lyhykäisesti asian kertoa.

Raamattu sanoo seuraavaa:

1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Sana tuli lihaksi, ei siis niin, että Sana syntyi lihaksi.

Jumala on kuolematon, eikä synny, vaan Jumala On.

Hepr. 7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.

Siis Jeesus On Jumala, ja Jumalalla ei ole alkua eikä loppua !

Eli Jeesus ei voinut syntyä ja vieläpä ihmisestä.

Lisäksi jos Jeesus olisi syntynyt Marian sukusolusta, luonnollisena lapsena, niin Jeesus ei olisi ollut silloin viaton ja eteenkin tahraton.

Mutta Jeesus on tahraton.

Siis jos Jeesus olisi syntynyt Aadamin jälkeläisenä, eli Marian sukusolusta, hän olisi tullut osalliseksi turmeltuneesta lihasta, sillä kaikki liha turmeltui syntiinlankeemuksessa, ja siten Aadamin jälkeläinen ei voi olla tahraton, koska hän tulee osalliseksi turmeltuneesta lihasta, synnin ja syntiinlankeemuksen vuoksi.

Jeesus siis tuli Marian kohtuun eli se alkio on myös Jumala, koska Jeesus on Jumala eikä Jumala voi olla välillä olemassa ja sitten taas on.

Jumala siis On, hän on aina ollut ja tulee olemaan, Jumalalla ei ole alkua eikä loppua.

Jeesus oli juutalainen lihan mukaan, eli vanhempiensa kautta juridisesti, ihan kuten jos sinä adoptoit lapsen, niin juridisesti hän on sinun lapsesi ja suomalainen siten myös.

Jäikö joku asia vielä epäselväksi ?
kurja
 

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 15. Loka 2017 14:45

Kurja, sinun kirjoitukset kuulostaa siltä, kuin kirjoittaisit toisten yläpuolelta.
En viitsi kirjoittaa enää mitään. Tutkin itse ja olen joistakin kohdista eri mieltä.
Tirlittan
 

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 15. Loka 2017 15:08

Sanompahan nyt kuitenkin, että kurjan kirjoituksesta saa sellaisen kuvan että Jeesus syntyi lihaksi,
mutta ei sellaiseksi samanlaiseksi lihaksi kuin
me syntiset ihmiset. Jeesus ei siis ollut 100% ihminen ja 100% Jumala, vaan ainoastaan 100% Jumala
jossakin lihan muodossa, ei kuitenkaan ihmisen lihan muodossa.

Jeesuksen ei olisi tarvinnut erityisemmin olla sellaisissa kiusauksissa, niinkuin me ihmiset. Hänellähän oli Jumalainen liha, eikä
ihmismäinen.

Kuulostaa epämääräiseltä.

Lisäksi tuokin kuulostaa oudolta, että Jeesus olisi ollut juutalainen vain juridisesti, lihansa puolesta Jeesus ei ollut juutalainen,
vaan jotakin tuntematonta jumalaista lihan heimoa??

Laitan tämän Raamatun kohdan ja olen sitten vaiti.

Mark. 10:18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
Tirlittan
 

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja kurja » 15. Loka 2017 16:04

Hei Tirlittan, arvostan sinun suorapuheisuuttasi, olen siitä hyvilläni. :thumbup:

Tuo kirjoittamasi asia oli ihan oikea tulkinta osin.

Siis Raamattu ei sano, että Jeesus oli ihan kuten me muut Aadamin jälkeläiset, vaan Raamattu sanoo seuraavaa:

5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

Jeesuksella oli siis Jumalan muoto, mitä meillä Aadamin jälkeläisillä ei ole.

Sitten siinä sanotaan, että Hän tuli ihmisten KALTAISEKSI, ja Hänet havaittiin OLENNALTAAN sellaiseksi KUIN ihminen.

Siis tämä liittyy siihen samaan asiaan josta jo kirjoitin, että Sana eli Jumala tuli lihaan/lihaksi !

Kukaan meistä Aadamin jälkeläisistä ei ole Jumala joka tuli lihaan/ lihaksi !

Turhaan ei siis Raamattu sano, että oli kaksi Aadamia, ensimmäinen eli Aadam ja sitten viimeinen eli Jeesus, kaikki muut siis ovat Aadamin jälkeläisiä ja siitä turmeltuneesta lihasta osalliseksi tulleita.

Mutta meillä siis on selvä ero Jeesukseen, meistä kukaan ei ole tullut alas Taivaasta eikä ole ollut eikä ole Jumala joka tuli lihaan/lihaksi !

Ja Jeesuksen piti selvittää elämänsä läpi ihmisen KALTAISENA eli ihmisen asemassa, Hän ei saanut käyttää Jumalauuttaan hyväkseen, sillä jos Hän se olisi tehnyt, ei uhri olisi ollut sovitukseen kelpaava, ja siksi siis Saatana yritti saada Jeesusta erämaassa luomaan leipää kivistä, sillä silloin Hän olisi käyttänyt Jumaluuttaan väärin omaksi hyväkseen.

Siis koko homma olisi ollut huijausta jos Jumala olisi Jumalana toteuttanut tahtonsa, vaan Jeesuksen piti ihmisen kaltaisena ja ihmisen tavoin elää synnitön elämä ja kärsiä ja kuolla sitten synnittömänä.

Siis koska Aadam ei siihen kyennyt, niin kirouksen kumoamiseksi Jeesuksen se piti tehdä, ja sen kautta siis Saatanalta vietiin juridinen oikeus syyttää Jumalan lapsia.

Niin ja Tirlittan, älä missään nimessä lopeta kirjoitteluasi, minä pyydän !
kurja
 

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 21 vierailijaa