Immanuel

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja Isoäiti » 08. Marras 2017 12:03

Mitenkä musta tuntuu, että nyt putosin veljien kärryiltä. :shock:

Meni liian monimutkaiseksi kun en ymmärrä rpe.n käyttämiä hienostosanoja. Enkä jaksa etsiä sanoille tarkoitusperiä sanakirjasta. Ajattelen, että raamattu on kirjoitettu ihan tavallisille ihmisille luettavaksi.
Sitä yritetään kyllä tehdä ihmisjärjellä ihmistekoisesti 'hienoksi' kirjaksi, että ihminen saisi tärkeillä viisaudellaan.
Mutta oikeasti raamattu on mahtava ja valtava kirja ja se on kirjoitettu yksinkertaisille Jumalan lapsille ja se avautuu Hengessä, eikä ihmisjärjellä. Niin, että jokainen yksinkertainen voi sieltä löytää totuuden, kun rukoillen kyselee Isältä Jeesuksen Siunatussa nimessä ja tutkii sitä. Raamattu on elävä Sana.

Ja mulle kyllä riittää jo nämä täällä raamatusta tuodut asiat Jeesuksen ihmisyyden puolesta. Jeesus oli maan päällä tavallaan kahdessa roolissa, niin ymmärrän. Hän oli Jumalan Poikana ja Ihmisen Poikana yhtä aikaa. Kieltäen Jumaluutensa, mutta Hän ei menettänyt sitä kuitenkaan välillä. Jumaluus oli Hänessä, mutta Hän käytti sitä vaan sen verran miten Isä taivaasta johti käyttämään. Ihmisenä Hän meni ristille puhtaan ja pyhän verensä kanssa. Että ihmiskunnan turmeltunut liha saatiin lyötyä ristille ja puhdas pyhä Isältä tullut veriuhri sen puolesta annettua. Voitto tuli! Ja nyt jokainen joka katsoo Jeesukseen ja ottaa Hänet vastaan saa tulla osalliseksi tuosta valtavasta uhrista.

Mietin, että Jeesus joutui kärsimään ristillä ihmisenä. Hän huusi tuskasta, sillä Hän kärsi lihassa, että me voisimme saada sen työn kautta elämän. Jeesus huusi "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

Ei kaiketi taivaallisessa lihassa olisi ollut mitään sovitettavaa? :think2:

Hebr 2: 14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.


Ja kysyn samaa kuin systeri, että miksi sallitaan aiheesta mennä ohi välillä? Menee sekavaksi seurata varsinaista ketjun aihetta.
Isoäiti
 

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja pekka » 08. Marras 2017 18:48

Rpe:lle annetaan varoitus vaikeaselkoisten sanojen käytöstä, josta asiasta on jo julkisesti huomautettu Rpe:tä aikaisemmin. Foorumilla on tarkoitus kirjoitella niin että kaikki pystyvät helposti ymmärtämään ja seuraamaan keskusteluja.

-Ylläpito
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Taivaassa ei mennä naimisiin

ViestiKirjoittaja Iustus » 04. Heinä 2018 18:57

Ei ole kovinkaan mielekästä pyytää raamatunkohtaa, jossa mainitaan Jeesuksen syntyneen Marian sukusolusta, koska tietoisuus sukusoluista – ja kaikista muistakin soluista – on syntynyt paljon myöhemmin lääketieteen kehittymisen myötä. Raamatun ajan kielenkäytössä ja ajattelussa mies kantaa sisällään siementä, josta kasvaa naisen kohdussa ihmislapsi samalla tavoin, kuin siemenestä kasvaa kasvi, kun sen kylvää peltoon. Niin tarkkaa kuvausta emme Raamatun ajalta löydä, jossa kuvattaisiin hedelmöittyminen miehen ja naisen sukusolujen yhdistymisenä.

Toiseksi, juuri tämän "siemen ja pelto"-kuvan vuoksi syntiinlankeemuskertomuksessa on tämän keskustelun kannalta todella merkittävä yksityiskohta. Jumala toteaa käärmettä kirotessaan: "Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän." (1. Moos. 3:15). Jo tässä on ennustus tulevasta messiiasta, joka on nimenomaan vaimon eikä miehen siemen, kuten voisi olettaa. Perkeleen voittaja on naisen siemenestä. Mariassa tämä profetia todellakin toteutui. Jeesus syntyi Mariasta ja hänen siemenestään, ei Joosefin siemenestä. Juuri Marialta Jeesus on saanut ihmisyytensä ja inhimillisen luontonsa. Jos Jeesus ei olisi Marian siementä ja siten Marian sukua, hän ei silloin todellisuudessa olisi lainkaan Aabarhamin, Iisakin tai vaikkapa Daavidin sukua. Ja silti VT:ssa luvataan, että juuri heidän suvustaan nousee messias.

Kolmanneksi: Koska Jeesus on Jumala, ei hänen lihaksitulemisensa esteenä ole ihmiskunnan turmelus, josta Mariakin oli osallinen. Jeesushan esimerkiksi koski kuolleisiin ja muutenkin saastaisiin ihmisiin, vaikka se oli laissa kiellettyä. Mutta sen sijaan, että nämä saastaiset olisivat saastuttaneet Jeesuksen, Jeesus puhdistikin ja paransikin heidät tulematta. Hänhän esimerkiksi herätti Nainin lesken pojan ja paransi verenvuodosta kärsineen naisen. Jos Jeesus olisi ollut vain ihminen, hän olisi tehnyt itsestään saastaiseen, mutta pyhänä Jumalana hän ei saastunut muista vaan päinvastoin puhdisti muita. Tämän valossa ei ole lainkaan outoa ajatella, että Jeesus olisi sikiämisessään itsensä saastuttamisen sijaan puhdistanut Marian niin, ettei hän ihmiseksi tulleessaan olisi perinnyt ihmisluonnon mukana ihmiskunnan syntisyyttä ja turmelusta.
Iustus
 
Viestit: 283
Liittynyt: 29. Huhti 2015 13:10

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja Jukka » 06. Heinä 2018 15:33

Uskon Jumalan Sanan ilmoitukseen Jeesuksesta, joka on Jumalan Poika ja tuli tähän maailmaan tosi ihmiseksi, kaltaiseksemme, voidakseen olla sukulunastajamme. Ensimmäisen Aadamin synnin sovitti viimeinen Aadam. Jo pelkästään tämä ilmoitus (1.Kor. 15:45) "Jeesuksesta viimeisenä Aadamina" osoittaa Hänen olevan ihmissukua. Tässä muutama siitä kertova raamatunpaikka:
"Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit" Hebr. 2:17
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus" 1.Tim. 2:5
"Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen Fil. 2:7
"Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti" Ilm. 22:16

Tästä yliluonnollisesta tapahtumasta, että Jumala tuli luoksemme ihmisenä, Paavali kirjoitti: "Tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen" (1.Tim. 3:16). On ilmeistä, että nimimerkki Kurja ei ole saanut ymmärrystä käsittää Jeesuksen olleen ja yhä olevan samanaikaisesti Jumalan Poika ja Ihmisen Poika. Jumalan Pojalla ei ole alkua. Hän syntyi ja Hänet Jumala omisti ennen aikojen alkua, mutta ihmisenä Hänellä on alkunsa. Hän syntyi noin 2018 vuotta sitten ihmiskunnan historiaan, äitinään Maria ja isänä Jumalan Pyhä Henki. Jeesus oli syntymästään asti Jumalan Poika ja ihmisen poika. Tätä nimimerkki kurja ei näytä ymmärtäneen, kun kirjoitti
"Nähdäkseni Jeesus on ja tuli Jumalan Pojaksi sitä kautta, että Sana eli Jumala tuli lihaksi."
viewtopic.php?p=51556#p51556
Jeesus ei tullut Jumalan Pojaksi ihmiseksi syntymisensä kautta vaan on aina ollut Jumalan Poika. Ihmiseksi hän tuli Mariasta syntymisen kautta.

Minä näen nimimerkki Kurjan tuovan palstalle väärää opetusta, joka kieltää Jeesuksen olevan tosi ihminen, kaltaisemme, Daavidin jälkeläinen, joka kuoli Golgatan kummulle pystytetyllä ristillä syntiemme sovitukseksi. Jeesuksessa toteutui Jumalan Aabrahamille antama lupaus: "Sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä"
(1.Moos. 22:18) ja Paavali sanoo, että "tämä siemen oli Kristus" (Gal. 3:16). Kurjan tekstit sekoittavat mieliä myös siksi, että hän poukkoilee asioissa puolelta toiselle saaden aikaan hämminkiä ja opettaa asioita joita Jumalan seurakunnassa ei ole opetettu eikä tunnustettu. Mielestäni hän pyrkii kysymyksillään ja jaarituksillaan herättämään keskusteluja, jotka eivät kasvata meitä armossa eikä Vapahtajamme Jeesuksen tuntemisessa.
Jukka
 

Re: Immanuel

ViestiKirjoittaja Juha » 06. Heinä 2018 19:52

Ketjua on paikoitellen siivottu 4-6.7 väliseltä ajalta.

- Ylläpito
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 27 vierailijaa

cron