Elatuksen murheet

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Elatuksen murheet

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 22. Helmi 2018 09:44

Näihin elatusasioihin liittyen kysyn, että kuulutteko te ammattiyhdistyksiin? Mitä mieltä yleensä olette ay-liikkeestä? Nythän hoitoalalla yksityisellä puolella on annettu lakkovaroitus. Lakko alkaa sitten parin viikon kuluttua ja on kova miettiminen siinä kuka hoitaa hoidon tarpeessa olevia ihmisiä lakon aikana. Oletteko itse osallistuneet lakkoihin?
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Elatuksen murheet

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 22. Helmi 2018 10:10

Aamu-Usva kirjoitti:Näihin elatusasioihin liittyen kysyn, että kuulutteko te ammattiyhdistyksiin? Mitä mieltä yleensä olette ay-liikkeestä? Nythän hoitoalalla yksityisellä puolella on annettu lakkovaroitus. Lakko alkaa sitten parin viikon kuluttua ja on kova miettiminen siinä kuka hoitaa hoidon tarpeessa olevia ihmisiä lakon aikana. Oletteko itse osallistuneet lakkoihin?


Olen aina kuulunut johonkin liittoon, ja muutaman kerran saanut sieltä lakiopillista apua työpaikan ongelmiin ja ennen kaikkea sitä korotettua päivärahaa. Minusta liitot ovat hieno juttu, harmillisesti Suomalainen kansa on niin sokea ja typerä, että haluaisi vapaaehtoisesti luopua semmoisista eduista joiden puolesta aikoinaan neuvoteltiin ja taisteltiin vuosikymmeniä.

Olen myös osallistunut työtaisteluun lakkoilemalla, usein vasta kun rahahanat menee kiinni alkaa johtoporrasta kiinnostaa kuunnella mitä orjat piipittää. Siksi lakko on hyvä asia, muuten ketään ei kiinnosta.

Talouden luonteeseen kuuluu nousukaudet, sekä laskukaudet. Näitä normaaleja talouden heilahduksia on alettu nyt kaikkia kutsumaan "lamaksi" ja nämä tuo ihania miljoonavoittoja yrityksille. Melkein joka työpaikassa on vallalla semmoinen vedätys, että huudetaan "LAMA LAMA YT YT TAI KAIKKI TUHOUTUU". Sitten pannaan muutama kymmenen työntekijää pihalle (usein kalleimmat, mutta toisaalta ammattitaitoisimmat) ja lopuille uhataan sanattomalla viestinnällä "Nyt teette omien töidenne lisäksi ulospotkittujen duunit tai me potkitaan teidätkin mäkeen". Sitten Suomalaiset menee lattialle istuma asentoon ja katsovat palvovasti pomoja ja läähättää kuin koirat kieli ulkona "Kyllä me näistä selvitään". Normaali talouden heilahdis eli "lama" menee muutaman vuoden päästä ohitse mutta uusia tyyppejä ei palkata , koska jäljellä olevat typerykset tekevät kymmenen ulospotkitun edestä nyt töitä ja säästöä syntyy yritykselle ja johdolle. Hienoa tulosta kun 5 ihmistä tekee 20 ihmisen työt!

Kohta on taas uusi talouden notkahdus ja YT-neuvottelut alkaa ja piiri pieni vaan lallattaa ja myötäilee johtoa "kyllä me tehdään, kyllä me jaksetaan". Mokomat hölmöt.

Oikea ratkaisu olisi , että työpaikalla tehtäisiin kirjallinen sopimus, että kunnes menettyihin toimiin saadaan joskus palkattua uudet henkilöt, sen aikaa niitä hoitavat ihmiset saavat palkankorotuksen ja sopimuksella on vaikkapa 3 vuoden määräaika, eli 3 vuoden jälkeen järjestelyn on loputtava ja on palkattava henkilöitä lisää. Myös sopimuksessa maininta, että nyt kun työntekijä on ylityöllistetty ei hänen työnsä voi olla laadullisesti samaa kuin ennen, vaan kaikki tehdään hutasemalla sinnepäin koska aika ei riitä huolelliseen työhön nyt kun yksi tekee 5 ihmisen työt.

Jos ei AY -liikettä olisi olisi meillä työntekijän rooli kuin pyramidi orjalla, tai niin no sitähän se on nytkin, mutta vielä olisi huonommin asiat. Työntekijä voi toki ottaa lisätöitä ja vastuita , mutta tästä pitäisi tietenkin sopia sopimuksella, että kauanko kestää ja mitä työntekijä lisä vastuusta saa kukkaroonsa, nyt hölmöläiset tekee ilmaista työtä ja raatavat itsensä loppuun.

Myös liitot voisivat opetella joustamaan määräajaksi joistain oikeuksista, vaikkapa "Luovutaan pekkaspäivistä 2 vuoden ajaksi, ja sitten ne palaavat takaisin".
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Elatuksen murheet

ViestiKirjoittaja oha » 22. Helmi 2018 10:54

Mikko Murpatti kirjoitti:Minusta liitot ovat hieno juttu, harmillisesti Suomalainen kansa on niin sokea ja typerä, että haluaisi vapaaehtoisesti luopua semmoisista eduista joiden puolesta aikoinaan neuvoteltiin ja taisteltiin vuosikymmeniä.


On aivan itsestäänselvää, että liitot ovat saaneet aikaan paljon hyvää. Mutta asioilla on aina myös kääntöpuolensa.

Liittojen toiminta on esimerkiksi nostanut keskipalkkaa, mutta se puolestaan on vähentänyt työllisyyttä yleensä, koska korkeammalla palkalla tietyt esim. kokoonpanotyöt ovat siirtyneet ja vääjäämättä edelleenkin siirtyvät Suomesta pois.

Jos katsotaan vaikka Viron tilannetta, niin 100km etelään tarkoittaa alhaisempia palkkoja, mutta myös alhaisempia hintoja. Pienemmälläkin palkalla tulee toimeen, kun ei leipä ja asunto maksa niin paljon. Inflaatio yms. on väistämätön seuraus palkkojen nostosta.

Todellinen ostovoima on se oleellisempi tapa mitata onko palkkataso oikea. Juuri tänään olen käymässä eräässä Kaakkois-Aasian vaatetehtaasa, jossa työntekijöiden päiväpalkat ovat 6-10 euron luokkaa. Mutta todellisuudessa, lounaan saa ostettua noin 0.4-0.7 eurolla, joten koko päivän ruokiin menee pari euroa. Kohtuullinen asunto maksaa 30-60 euroa kuussa, ja normaalit uudet vaatteet (paita, housut, sandaalit) saa ostettua yhden-kahden päivän palkalla. Joten työntekijät elävät ihan kohtuullisen hyvää elämää - lähes Suomen keskiluokkaan verrattavaa tasoa. Jokaisella työntekijällä on varaa moderniin älypuhelimeen, jasikäli kun olen nähnyt, jokaisella taitaa sellainen ollakin.

Tehtaan kristillisessä uskossa oleva johtaja, "veljeni" siis, pitää huolta siitä että työntekijät ovat myös turvatussa työsuhteessa, ihan ilman liittoja tai lakimiehiä. Mutta nuo palkkatasot yms. ovat aivan normaaleja.

Suurin ongelma täällä kuten Suomessakin onkin ahneus ja itsekkyys, joka on sitten aina kunkin yrityksen johtajasta kiinni. Mutta hankalan johtajan on vaikea saada hyviä työntekijöitä, joten se korjausmekanismi toimii täällä aivan hienosti. Työtä löytyy AINA, koska palkkataso on kohtuullinen, eivätkä työnantajat siksi voi polkea palkkoja.

Eihän tämä maailma mikään työntekijän paratiisi ole sen paremmin Suomessa kuin Aasiassa, Amerikassa tai Afrikassakaan. Mutta minun mielestäni, liitot eivät ole ollenkaan niin tärkeitä, kuin mitä jotkut toiset asiasta ajattelevat. Jokaisella on asiasta oma mielipiteensä, ja jokaiselle on "oma maa mansikka".
oha
 
Viestit: 50
Liittynyt: 17. Helmi 2018 20:41
Paikkakunta: Taivasten valtakunta

Re: Elatuksen murheet

ViestiKirjoittaja Jansku » 22. Helmi 2018 12:22

Vaimoni on Lähihoitaja ammatiltaan ja työskentelee vuoropäiväkodissa.

Kuuluu superin liittoon.Hänellä olisi ollut mahdollisuus olla yhtenä päivänä poissa töistä työ taistelun takia.


Mutta kun hän on niin tunnollinen,kiltti ja lapsista välittävä että ei halunut käyttää työtaistelu päivää hyväkseen vaikka ehdotin hänelle että ole poissa,että se on viesti päättäjille.mutta näin. :(

Kiltitit ihmiset tahkoo rahaa valtiolle ja siihen vielä ay liikkeiden jäsenmaksut.Vaimoni joutuu jopa maksamaan työpaikan parkkiruudun käytöstä kunnalle.

Taukoja ei hänen työpaikalla tunneta.Sitten syödään jos ehditään.Lapset niin suuressa asemassa että hoitajan venyttävä vaan.

Vaimoni pahe on tupakki.Sen huomaa kun hän tulee kotiin niin parverkkeen ovi käy tiuhaan kun työpaikalla ei saa edes yhtä tupakkia käydä vetämässä metsänreunalla.

Ihmisestä kyllä revitään kaikki pois tänä päivänä.

Kiitos Herralle että totuus on alkanut vaikuttaa vaimossa ja hänen silmänsä ovat avautuneet näkemään oikeasti mihin tämä maailma on menossa.

Sorry kirjotusvirheet.3tunnin yö- unilla mennään ja koitetaan selvitä Jeesuksen tuloon asti.
Janne K
Jansku
 
Viestit: 40
Liittynyt: 15. Marras 2013 14:13

Re: Elatuksen murheet

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 22. Helmi 2018 13:46

Jansku kirjoitti:Vaimoni on Lähihoitaja ammatiltaan ja työskentelee vuoropäiväkodissa.

Kuuluu superin liittoon.Hänellä olisi ollut mahdollisuus olla yhtenä päivänä poissa töistä työ taistelun takia.


Mutta kun hän on niin tunnollinen,kiltti ja lapsista välittävä että ei halunut käyttää työtaistelu päivää hyväkseen vaikka ehdotin hänelle että ole poissa,että se on viesti päättäjille.mutta näin. :(

Kiltitit ihmiset tahkoo rahaa valtiolle ja siihen vielä ay liikkeiden jäsenmaksut.Vaimoni joutuu jopa maksamaan työpaikan parkkiruudun käytöstä kunnalle.

Taukoja ei hänen työpaikalla tunneta.Sitten syödään jos ehditään.Lapset niin suuressa asemassa että hoitajan venyttävä vaan.

Vaimoni pahe on tupakki.Sen huomaa kun hän tulee kotiin niin parverkkeen ovi käy tiuhaan kun työpaikalla ei saa edes yhtä tupakkia käydä vetämässä metsänreunalla.

Ihmisestä kyllä revitään kaikki pois tänä päivänä.

Kiitos Herralle että totuus on alkanut vaikuttaa vaimossa ja hänen silmänsä ovat avautuneet näkemään oikeasti mihin tämä maailma on menossa.

Sorry kirjotusvirheet.3tunnin yö- unilla mennään ja koitetaan selvitä Jeesuksen tuloon asti.


Kiltteyshän olisi työpaikalla mitä mainioin asioa, JOS siihen vastattaisiin myös johdon puolelta ajoittain, eli vaikkapa Joulun aikaan sanottaisiin, että henkilökunta on venynyt ja joustanut niin paljon viime vuonna että kaikille tulee pidennetty viikonluppu ja 500€ hupirahaa per kärsä koska johtoporras niin liikuttui kesän ylityöponnisteluista. Tuntuu että hoitoalalla päättäjät laskee jjuurikin sen varaan että tätä jengiä voi vedättää, koska kärsijöinä on hoidettavat ja ei heillä ole sydäntä jättää hoidettavia pulaan. Minusta ne pelaa tuollaista peliä, vaikka asia lausutaan harvoin ääneen.

Tuo tupakalla ihmisten kiduttaminen myös vain heikentää kyseisen henkilön työjaksamista ja pinnaa ihan turhaan, lapsellista kiusaamista. Sama kun ihmiset on koukussa kahviin ja tulee pääkipuja jos ei saa annosta, pitäisikö tasa-arvon vuoksi myös tälle riippuvuutta aiheuttavalle nautintoaineelle tehdä tupakkapaikan viereen kahvittelupaikka jonnekkin rotkoon tontin peruille ;D.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Elatuksen murheet

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 22. Helmi 2018 13:52

oha kirjoitti:Suurin ongelma täällä kuten Suomessakin onkin ahneus ja itsekkyys, joka on sitten aina kunkin yrityksen johtajasta kiinni. Mutta hankalan johtajan on vaikea saada hyviä työntekijöitä, joten se korjausmekanismi toimii täällä aivan hienosti. Työtä löytyy AINA, koska palkkataso on kohtuullinen, eivätkä työnantajat siksi voi polkea palkkoja.

Eihän tämä maailma mikään työntekijän paratiisi ole sen paremmin Suomessa kuin Aasiassa, Amerikassa tai Afrikassakaan. Mutta minun mielestäni, liitot eivät ole ollenkaan niin tärkeitä, kuin mitä jotkut toiset asiasta ajattelevat. Jokaisella on asiasta oma mielipiteensä, ja jokaiselle on "oma maa mansikka".


Samaa mieltä suurimmasta ongelmasta, ahneushan se siellä röhlöttää päättäjänä. Kvartaalitalous ja ajatus, että jokavuosi pitää tehdä enemmän kuin viimevuonna ovat kyllä ihmeellisiä ajatuksia, jos niillä ei ole kattoa.

Miksiköhän yritykset ei päätä , että nyt tehdään tyyliin 15Mil voittoa joka vuosi niin jäädään tähän, parannetaan osaamista ja sitäkautta voi tulla lisä voittoja , mutta ei ole pakko tästä tuloksesta enään mennä yli.

Yritysten tehtävä on tuottaa voittoa, mutta onko kaikkien yritysten tehtävä tuottaa enemmän voittoarahaa kuin viimevuonna?
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Elatuksen murheet

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 22. Helmi 2018 14:07

Tätä samaa minä olen ajatellut kuin Mikko, että eikö kannattaisi jäädä voitontavoittelussa jollekin tasolle. Loputtomiin voitot eivät kuitenkaan voi kasvaa.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Elatuksen murheet

ViestiKirjoittaja oha » 22. Helmi 2018 16:34

Mikko Murpatti kirjoitti:Yritysten tehtävä on tuottaa voittoa, mutta onko kaikkien yritysten tehtävä tuottaa enemmän voittoarahaa kuin viimevuonna?


Äärimmäisen hyvä kysymys, mutta vastaus riippuu siitä elääkö omistaja tämän maailman ruhtinaan pelisäännöillä, vaiko Herramme ja Kuninkaamme valtakuntaan sopivalla tavalla ;)

Itse olen tyytynyt siihen totuuteen, joka tässäkin asiassa tulee ilmi, että tämä maailma on täysin ristiriidassa Jumalan valtakunan ja sen järjestyksen kanssa.
oha
 
Viestit: 50
Liittynyt: 17. Helmi 2018 20:41
Paikkakunta: Taivasten valtakunta

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 31 vierailijaa

cron