Fyysiset vammat ja vammaisuus

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 13. Syys 2017 15:43

Ihania ihmeitä Jumala tekee, kuten tuo bussionnettomuudelta välttyminen ja Jukan parantuminen!
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja Joonas » 14. Syys 2017 01:23

Tämä aihe on sellainen aihe mitä minäkin olen paljon miettinyt. Siis yleisesti vammaisuus ja ihmisten sairaus. Heitä nimittäin on niin paljon. Ja monet ovat niin pahasti vammaisia ja köyhiä ettei heillä ole toivoakaan tavallisesta elämästä. Onneksi suomessa on hyvä sosiaalihoito, eikä vammaisten ja sairaiden tarvitse lojua ulkona kerjäämässä. Mutta joskus miettii, että miksi Jumala on sallinut ihmisille tämän kaiken kärsimyksen. Toinen asuu hienossa kaksikerroksosessa talossa ja ajaa uutta autoa. Toinen makaa likaisena maassa päivästä päivään kerjäämässä. Tässä maailmassa ei todellakaan ole pysyvää toivoa tai onnea. Tuo Lasarus ja rikasmies vertaus on kyllä hyvä. Tämä aika minkä täällä ollaan on ikuisuusmielessä kyllä hyvin lyhyt, mutta meille se voi tuntua pitkältä.

Ja ei tietenkään vammaisuus tai mikään epäkohta ihmisessä ole Jumalan kirous eikä se ole kiroukseksi. Jokaiselle ihmiselle, oli sitten vammainen tai ei, ainoa toivo on Jeesus Kristus. Ja ymmärtääkseni kaikesta kärsimyksetä maan päällä Herra antaa lohdutuksen taivaissa - voi toki jo täälläkin joissain tapauksissa. "Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen". Eli mitä suuremmat on kärsimykset, sitä suurempi on myös lohdutus.
Joonas
 
Viestit: 334
Liittynyt: 24. Elo 2017 00:53

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja Jukka » 14. Syys 2017 18:06

vaisuliini kirjoitti: Jos Jukan tavoin tulee joku toinen joka vääristää Herran tahdonmukaista sanomaa, siksi minun on puolustettava vammaisia.


Vaisuliini, sisareni Herrassa.
Olet varmaan ymmärtänyt jonkun viesteistäni aivan virheellisesti, sillä en ole ainakaan tietoisesti vääristellyt Herran sanoja (tai kuten Sinä asian ilmaisit "Herran tahdonmukaista sanomaa"). Laitoin eilen kännykästä jo viestin palstalle, jossa lupasin palata näihin asioihin kotikoneelle päästyäni. Eilen meni myöhään, mutta tänään olen käynyt läpi kirjoituksiani enkä ole löytänyt sellaista tekstiä johon tuossa viittaat. Voisitko Sinä laittaa viittauksen kirjoitukseeni jonka perusteella päättelet minun vääristelleen "Herran tahdonmukaista sanomaa". Minua harmittaa jos kirjoitan jotain niin epäselvästi, että se ymmärretään väärin. Haluan korjata sellaiset kirjoitukseni aikailematta.
Jukka
 

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 14. Syys 2017 19:41

*
Jukka, mainitsit että kirous on asia joka on puuhun ripustettu sijastamme. Niin ajattelin että sinä varmaan viittaat synnynnäisiin vammoihin että ne olisi kirokseksi. Mutta on päivänselvää että ne kaikki synnynnäiset vammat ovat Herran sallimia syystä että Herran tahtoaan tulee kirkastaa - julki parantamisen tekojen kautta [Joh. 9:3].

Aiemmin minä oikaisin sinua mutta vastustit sitä sanoen että sinun on puolustettava muka puhdasta evankeliumia niin et ymmärrä Herran tahtoaan ja jos aiot pysyä siinä sinun käsityksesi mukaan niin en halua jatkaa keskustelua kanssasi.

Jos sinä nostat tämän aiheen esille niin siinä tapauksessa nostan sinua vastaan. Älä vie meikäläisiltä toivoa äläkä tuhoa meikäläisten uskoa tullaksemme parannettua Raamatun ilmoittaman Jeesuksen nimen kautta!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja MrKerimäki » 14. Syys 2017 20:47

vaisuliini ...ei nyt hernehditä kun kirjoitan ,että .....sinulla taitaa olla aikamoinen mustamöykky nyt sydämmellä tämän vammaisuus asian kohdalla ja minusta sinun olisi hyvä jutella ihan rauhassa asia ulos ja kuntoon ,että saisit itsesi kanssa rauhan ?? ?? Tämä oli vaan tällainen ajatus ,joka tuli mieleen.
Ilmeisesti joku on sinua loukannut ja asiaa on jäänyt kantamaan ja nyt hieman vaikuttaa ,että se lumipallo ,joka on lähtenyt tunturin huipulta kasvaa ja kasvaa koko ajan ja se olisi hyvä pysäyttää.
Siis ihan rakkaudella tällaista pohdin ......se on sitten oma asiansa olenko hitustakaan oikeilla jäljillä ,mutta aattelin laittaa lusikan soppaan.
MrKerimäki
 
Viestit: 446
Liittynyt: 23. Maalis 2017 12:49

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 14. Syys 2017 21:02

*
No puhuin jo tämän foorumin ulkopuolella. En tässä foorumissa halua puhua siitä koska minuun sattuu jos nostan tämän asian esille ja tämä minua ahdistaa. Sanoin jo aiemmin että minulla on tämä prosessi joka kestää vielä ja tarvitaan aikaa. En ole valmis niin odotan aikaa. Herra tietää.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja Jukka » 14. Syys 2017 21:36

vaisuliini kirjoitti:Jukka, mainitsit että kirous on asia joka on puuhun ripustettu sijastamme.


Kyllä, niin mainitsin ja yhtäpitävästi sen mainitsee meille myös Raamattu.
Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme -sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" (Gal. 3:13).
Jumala kirosi Jeesuksen ristillä, jotta meidän osaksemme tulisi siunaus ja iankaikkinen elämä.


vaisuliini kirjoitti: Niin ajattelin että sinä varmaan viittaat synnynnäisiin vammoihin että ne olisi kirokseksi.


En ole mitään sellaista kirjoittanut enkä tarkoittanut. Luulo ei ole tiedon väärtti ja se luulo muuten panee paulan. Älä laita sanoja suuhuni joita en ole sanonut. Näinhän itsekin olet täällä foorumilla kirjoittanut.


vaisuliini kirjoitti: Sitten kun puutun virheelliseen kirjoitukseesi niin et halua siitä puhuttavan.

Mistä kirjoituksesta tässä on kysymys, josta en halua, että siitä puhutaan? Mikä on se "virheellinen kirjoitukseni"?
Jukka
 

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 14. Syys 2017 22:01

*
Ok Jukka. Parempi jättää kertomatta ajatellen minun uskoani joka ei raukeaisi tyhjään. On autuasta elää tietämättömänä ja tarkoitan sinua. Hyvää illanjatkoa!

:pc:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Fyysiset vammat ja vammaisuus

ViestiKirjoittaja Jukka » 15. Syys 2017 00:18

vaisuliini kirjoitti:Ok Jukka. Parempi jättää kertomatta ajatellen minun uskoani joka ei raukeaisi tyhjään. On autuasta elää tietämättömänä ja tarkoitan sinua. Hyvää illanjatkoa!


Siispä eteenpäin sisareni, unohtaen takana olevat.

https://www.youtube.com/watch?v=2PAmKDBR_Ns
Jukka
 

Re: "Kristilliset" tatuoinnit.

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 06. Loka 2017 02:23

toni t kirjoitti:
vaisuliini kirjoitti:*
Niin. Unohtui yksi vielä... Raamatun mukaan vammaisissa tulee Jumalan teot julki että Jumalan teot ovat Jumalan tahdonmukaista. Mitä vammaan tulee, niin Jumala antaa vapaan tahdon tahtooko vammainen tulla terveeksi koska Jeesus aina kysyi 'Tahdotko sinä tulla terveeksi?'. Eli tässä maailmanajassa vammaisilla on vapaa tahto tahtooko tulla terveeksi vai ei, sitä silti Jumala kunnioittaa. Se tarkoittaa ettei ole väärin jos haluaa pysyä vammaisena.


Joh.9:2 Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
9:3 Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.

Kyllä tuo sokea mieskin oli tehnyt syntiä ja myös hänen vanhempansa mutta ei hän ollut siksi sokea. Uskon että hänen sokeutensa johtui samanlaisista syistä kuin muillakin sokeina syntyneillä - geneettisestä virheestä joka on sokeuden aiheuttanut. En usko että hän oli sokea siksi että Jumala olisi tehnyt hänet sokeaksi. Jumala kyllä tiesi jo etukäteen miehen sokeutuvan ja Hän halusi näyttää voimansa ihmisille parantamalla tämän miehen silmät. En näe niin että Jumala tahaltaan olisi vammauttanut tämän miehen jotta voisi sitten näyttää tekonsa (parannuksen) hänen kauttaan.

Ei sellainen sovi Jumalan luonteeseen että Hän ensin itse rikkoisi jotain jotta sitten voisi näyttää voimansa parantamalle sen. Ei vaan tämä mies kärsi saatanan vaikuttaman syntiinlakeemuksen seurauksesta josta kaikki ihmisten rappeutumiset ja geneettiset vammat ovat alkujaan lähtöisin. Jumala kyllä tiesi että tämä mies tulee olemaan sokea ja että Jeesus parantaa hänet ja näyttää sitä kautta voimansa ja siksi Jeesus sanoi että Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki. Näin minä uskon koska en usko että Jumala rikkoisi luomuksiaansa. Hän on niiden valmistaja ja korjaaja ei rikkoja. Eikä Hänen tarvitse rikkoa jotain näyttääkseen että voi sen korjata vaan hän korjaa niitä mitä saatanan teot (houkutus syntiinlankeemukseen) saivat aikaan.

Jos Jumala on luonut meidät ihmisiksi joilla oli alkujaan esimerkiksi toimivat eli näkevät silmät ja sitten silmät menevät rikki ja joku ei haluaisikaan että niitä korjattaisiin niin mielestäni silloin ihmisen mieli ei ajattele Jumalan tahdon mukaisesti. Sillä ei kai Jumala tahdo että ihminen ei haluaisi käyttää Hänen luomiaansa silmiä vaan olisi mielummin ilman niitä? Kyllä kai Jumala tahtoo että ihminen iloitsee ja kiittää kaikista siitä hyvästä jonka Jumala on luonut ihmiselle. Ja uudessa Jerusalemissa ei ole enään kipua ja parkua eikä mitään pahaa - siellä ei ole sairautta tai vammaisuutta, rappeutumista tai kuolemaa koska siellä ei ole kiroustakaan. Siellä kaikki ovat siis 100% terveitä. Joten jos ihminen ei halua tulla 100% terveeksi niin miten hän voisi koko sydämestään kaivata uuteen Jerusalemiin?

Joh.5:5 Ja siellä oli mies, joka oli sairastanut kolmekymmentä kahdeksan vuotta.
5:6 Kun Jeesus näki hänen siinä makaavan ja tiesi hänen jo kauan aikaa sairastaneen, sanoi hän hänelle: "Tahdotko tulla terveeksi?"
5:7 Sairas vastasi hänelle: "Herra, minulla ei ole ketään, joka veisi minut lammikkoon, kun vesi on kuohutettu; ja kun minä olen menemässä, astuu toinen sinne ennen minua."
5:8 Jeesus sanoi hänelle: "Nouse, ota vuoteesi ja käy."
5:9 Ja mies tuli kohta terveeksi ja otti vuoteensa ja kävi. Mutta se päivä oli sapatti.

Jeesus kyllä tiesi jo etukäteen että mies haluaa tulla terveeksi. Hän esitti kysymyksen jotta mies ei etsisi terveyttä lammikosta vaan Hänestä. Sairas ei tässä edes kerennyt sanoa että haluaa tulla terveeksi koska se oli jokaiselle selvä asia. Kyse oli siitä että Jeesus halusi miehen huomion parantajasta lammikon sijasta Häneen. Eli en näe niin että Jumala vammauttaisi ketään mutta sen sijaan Hän kyllä auttaa ja korjaa sekä johtaa jokaisen Häneen uskovan iankaikkiseen elämään jossa ei ole enään parkua ja kipua. Jeesuksessa tulee Jumalan luonne parhaiten esille ja Jeesus oli parantaja - ei Hän koskaan aiheuttanut kenellekkään mitään vammoja jne...

Hyvää yötä Jeesus myötä :sleep:


Pitäisi munkin mennä tästä nukkumaan, mutta lueskelin tässä ja huomasin Tonin vanhan viestin. Ja vaikka Toni ei täällä
taida enää juuri kirjoitella, niin kommentoin tätä vanhaa juttua vähän.
Kun jäin ihmettelemään tuota kohtaa, jonka tummensin.

Siis että olisi Jumalan tahto, että ihminen aina tahtoo, että hän parantuisi 100% terveeksi. Ja jos ihminen ei halua parantua kokonaan, ei voisi
haluta koko sydämestään uuteen Jerusalemiin. Empä kyllä oikein usko, että asia on noin.
On vammoja, joista on sekä negatiivisia että posiitivisia vaikutuksia. Vamma voi vaikuttaa myös elämään hyvinkin kokonaisvaltaisesti.
Persoona, identiteetti, lahjakkuudet, heikkoudet, koko ihminen voi olla rakentunut osaksi vammaa tai vamma on kasvanut ja vaikuttanut ihmisen joka soluun ja osaseen. Jopa työpaikan on voinut saada vamman aiheuttaman taidon kautta.
Ihminen ikäänkuin pilkottaisi osiksi ja rakennettaisi kokonaan uusiksi.

Kun me ei vielä eletä uudessa jerusalemissa, vaan täällä. Uudessa jerusalemissa kaikki on toisin. Myös me muutumme ihan kokonaan.
Ruumiimmekin muuttuu. Kyllä sitä voi haluta koko sydämestään, vaikka ei nyt haluaisi, että muuttuisi tässä hetkessä joksikin toiseksi ihmiseksi
elämään tätä elämää tässä ja nyt.

Vähän surullista tämmöinen ajattelu. Uskovat voisivat pakottaa toista siihen, että pitäisi etsiä sitä parantumista koko elämän, vaikka
olisi paljon helpompi vaan hyväksyä se, mitä on ja antaa Jumalan käsiin se, kuinka paljon ja miten ja milloin Jumala parantaa, tai parantaako ollenkaan.

Joskus on tullut kohdattua niitä uskovia, jotka tyrkyttävät heti sitä "Jumala parantaa sut tai voit rukoilla, että Jumala parantaa" ja eivät yhtään ymmärrä, jos ei haluakaan parantua. Sairauksista ja vammoista voi olla myös sellaista hyötyä, mitä terveet eivät ymmärrä.
Tirlittan
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 25 vierailijaa

cron