Tarttuuko väärät henget?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja PetriFB » 06. Helmi 2016 17:02

hrmn2 kirjoitti:Minä uskon, että Jumala antaa sekä uskoville että uskosta osattomille monesti aikaa parannuksen tekoon, ennenkuin Hän syöksee tautivuoteeseen tai suureen ahdistukseen, tai mikä sitten onkaan synnin seuraus. Näin Raamatussa sanotaan.

Ihminen joka valitsee synnissä elämisen, valitsee tuomion alla elämisen, oli kyseessä sitten Jeesusta suullaan tunnustava ihminen tai ei.


hrmn2 kirjoitti:Tuossa ilmestyskirjan kohdassa Jeesus sanoo antaneensa aikaa parannuksen tekoon, ennenkun Hän syöksee tautivuoteelle ja suureen ahdistukseen. Se pätee ihan jumalattomiin, eikä sillä ole tekemistä uskossa olemisen kanssa. Iisebel ei todellakaan ollut uskossa, ja hänellekin Jeesus sanoi antavansa aikaa parannuksen tekoon.


Muutitko mielesi äskeisen kommenttisi jälkeen?
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja hrmn2 » 06. Helmi 2016 17:22

PetriFB kirjoitti:
hrmn2 kirjoitti:Minä uskon, että Jumala antaa sekä uskoville että uskosta osattomille monesti aikaa parannuksen tekoon, ennenkuin Hän syöksee tautivuoteeseen tai suureen ahdistukseen, tai mikä sitten onkaan synnin seuraus. Näin Raamatussa sanotaan.

Ihminen joka valitsee synnissä elämisen, valitsee tuomion alla elämisen, oli kyseessä sitten Jeesusta suullaan tunnustava ihminen tai ei.


hrmn2 kirjoitti:Tuossa ilmestyskirjan kohdassa Jeesus sanoo antaneensa aikaa parannuksen tekoon, ennenkun Hän syöksee tautivuoteelle ja suureen ahdistukseen. Se pätee ihan jumalattomiin, eikä sillä ole tekemistä uskossa olemisen kanssa. Iisebel ei todellakaan ollut uskossa, ja hänellekin Jeesus sanoi antavansa aikaa parannuksen tekoon.


Muutitko mielesi äskeisen kommenttisi jälkeen?


En. Noissa kommenteissa sanon täsmälleen saman asian kahteen kertaan.
hrmn2
 
Viestit: 495
Liittynyt: 30. Kesä 2014 11:41

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja PetriFB » 06. Helmi 2016 17:29

hrmn2 kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:
hrmn2 kirjoitti:Minä uskon, että Jumala antaa sekä uskoville että uskosta osattomille monesti aikaa parannuksen tekoon, ennenkuin Hän syöksee tautivuoteeseen tai suureen ahdistukseen, tai mikä sitten onkaan synnin seuraus. Näin Raamatussa sanotaan.

Ihminen joka valitsee synnissä elämisen, valitsee tuomion alla elämisen, oli kyseessä sitten Jeesusta suullaan tunnustava ihminen tai ei.


hrmn2 kirjoitti:Tuossa ilmestyskirjan kohdassa Jeesus sanoo antaneensa aikaa parannuksen tekoon, ennenkun Hän syöksee tautivuoteelle ja suureen ahdistukseen. Se pätee ihan jumalattomiin, eikä sillä ole tekemistä uskossa olemisen kanssa. Iisebel ei todellakaan ollut uskossa, ja hänellekin Jeesus sanoi antavansa aikaa parannuksen tekoon.


Muutitko mielesi äskeisen kommenttisi jälkeen?


En. Noissa kommenteissa sanon täsmälleen saman asian kahteen kertaan.


Ahaa, minusta nuo viestisi voi tulkita ja ymmärtää siten, että toisessa viestissä ajan antaminen parannuksen tekoon pätee jumalattomiin, eikä sillä ole mitään tekemistä uskossa olemisen kanssa. Lihavoin tuota toista viestiäsi kohdissa joista ymmärsin sinun tarkoittavan ettei ajan antamisella parannuksen tekemiseen ole mitään tekemistä uskossa olemisen (uskoviin) kanssa.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja hrmn2 » 06. Helmi 2016 17:35

PetriFB kirjoitti:Ahaa, minusta nuo viestisi voi tulkita ja ymmärtää siten, että toisessa viestissä ajan antaminen parannuksen tekoon pätee jumalattomiin, eikä sillä ole mitään tekemistä uskossa olemisen kanssa. Lihavoin tuota toista viestiäsi kohdissa joista ymmärsin sinun tarkoittavan ettei ajan antamisella parannuksen tekemiseen ole mitään tekemistä uskossa olemisen (uskoviin) kanssa.


Toisessa viestissä oli tarkoitus laittaa lainausmerkit tuohon "uskoviin", sillä tarkoitin sellaisia jotka tunnustavat Jeesuksen suullisesti mutta elävät synnissä eli eivät todellisuudessa elä uskossa.

Eli näin:

Jeesus antaa aikaa parannuksen tekoon ennen tuomion langettamista jokaiselle riippumatta siitä tunnustaako henkilö Jeesuksen vai ei.
hrmn2
 
Viestit: 495
Liittynyt: 30. Kesä 2014 11:41

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja hrmn2 » 06. Helmi 2016 17:37

Uskovan langetessa Pyhä Henki tulee ja haluaa osoittaa uskovalle tien armoon ja vapauteen. Jos uskova torjuu tämän Hengen työn ja valitsee syntiin jäämisen eli synnissä elämisen, ei hän enää sen jälkeen ole todellisuudessa uskova, vaan sellainen joka vain suullaan sanoo "Herra, Herra", mutta on laittomuuden tekijä eli jota Jeesus ei tunnusta, eli joka ei ole pelastuksessa sisällä.
hrmn2
 
Viestit: 495
Liittynyt: 30. Kesä 2014 11:41

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja PetriFB » 06. Helmi 2016 17:41

hrmn2 kirjoitti:Uskovan langetessa Pyhä Henki tulee ja haluaa osoittaa uskovalle tien armoon ja vapauteen. Jos uskova torjuu tämän Hengen työn ja valitsee syntiin jäämisen eli synnissä elämisen, ei hän enää sen jälkeen ole todellisuudessa uskova, vaan sellainen joka vain suullaan sanoo "Herra, Herra", mutta on laittomuuden tekijä eli jota Jeesus ei tunnusta, eli joka ei ole pelastuksessa sisällä.


Hyvä jos näin on, sillä muuten olisi kyseessä karmea eksytys.

Onneksi Jumala näkee kaiken myös sen kun ja jos teemme inhmillisen erehdyksen tai jos joku koittaa keplotella itsensä pois pinteestä ettei vaan tarvitse tehdä parannusta, sillä sellaisiakin uskovia on.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja hrmn2 » 06. Helmi 2016 17:43

Elikkä ajatuskulkuni noissa viesteissä oli tällainen:

Jos uskova lankeaa syntiin ja jää elämään synnissä, Jeesus antaa aikaa parannuksen tekoon ennen tuomion langettamista ("tautivuoteelle syöksemistä"), aivan samoin kuin uskosta osattomalle joka harjoittaa syntiä, mutta syntiin jäädessään tämä uskova henkilö ei ole enää todellisesti uskova vaan jumalaton. Sillä synti erottaa ihmisen Jumalasta.
hrmn2
 
Viestit: 495
Liittynyt: 30. Kesä 2014 11:41

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 06. Helmi 2016 23:26

PetriFB kirjoitti:Ilm 2:
19 Minä tiedän sinun tekosi ja rakkautesi ja uskosi ja palveluksesi ja kärsivällisyytesi ja että sinun viimeiset tekosi ovat useammat kuin ensimmäiset.
20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.
22 Katso, minä syöksen hänet tautivuoteeseen, ja ne, jotka hänen kanssaan tekevät huorin, minä syöksen suureen ahdistukseen, jos eivät tee parannusta ja luovu hänen teoistansa;

Se tulee aina muistaa, että parannuksen tekeminen voi olla myös joissakin tapauksissa prosessi, jossa parannusta tehdään tietyssä aikataulussa. Uskova voi langeta tekemään syntiä ja hän on edelleen uskossa, vaikka ei olisi vielä päässyt tekemään asiassa parannusta, vaan on parannuksen prosessissa, mutta prosessi on kesken, eikä synnistä ole vielä vapauduttu. Toki parannuksen prosessin tulee johtaa parannukseen, eikä kukaan voi elää vuosikausia synnissä sanoen olevansa parannuksen prosessissa, sillä tällainen toiminta osoittaa kyseessä olevan synnin himon ruokkimista ja synnissä elämistä jossa ei ole halua todelliseen parannukseen. Jumala on ainoa, joka näkee uskovan sydämen tilan ja tietää sen kuka on tosissaan tekemässä parannusta ja kuka rakastaa syntiä. Jumala on sydänten tuntija ja sydämen aivoitusten tuomitsija. Koska Jumala antaa aikaa parannuksen tekemiseen, niin silloin myös meidän uskovien on annettava toinen toisillemme aikaa parannuksen tekoon luottaen siihen, että Jumala armahtaa ja vapauttaa uskovan synnistä parannuksen tekemisen prosessin kautta sekä tuomitsee sellaisen, joka väärinkäyttää Jumalan armoa ja parannusta.


Haluaisin kysyä että tautivuoteella siis tautivuoteelle syöksemisen jälkeen on mahdollista tehdä parannuksen myös että pelastuu?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 06. Helmi 2016 23:41

Mr Kerimäki kirjoitti:vaisuliini ...jos ihminen on täyttynyt Pyhällä Hengellä niin seuraavan kerran ihminen kun tuntee täyteyden niin se on Pyhä Henki.
Tuo Petrin mainitsema aikataulu uskonkasvussa minustakin on se ,mikä on erilaista alussa olevalla ja sellaisella ,joka on uskonjuuret jo kasvattanut ..kun juuret on syvällä niin vihtahousu ei mahda mitään .Voisin uskaltaa väittää ,että siltä paikalta syvillä juurilla ei kampea enää missään vaiheessa mikään,MUTTA kuten on kirjoitettu ..kaikki ihmiset ei ole mieltyneet Totuuteen ja ovat sitten aikaheikoilla uskonasioissa ja poimii lähesaina huomaamatta perkeleen virittämät aikapommit ja kun siitä pääsee niin kävelee karhunrautoihin. Siinä on ero uskovalla ja sitäkin eroa voisi kutsua vaikka ...toinen on kirkas auringonvalo ja toinen on hämärä.Siis ihan uskovia toisiinsa verraten.


Missä se kohta on kun siinä on Petrin mainitsema aikataulu uskonkasvun kautta? Anteeksi se jäi huomaamatta minulta. Kiitos kun sinä mainitsit sen! Ymmärrän mainitsemasi eroa mutta haluaisin kysyä jos sopii?

Jos on jatkuvasti täyteys mikäli tarkoittaa että uskova on täynnä Pyhää Henkeä? Jos Jumala laskeutuu uskovan päälle niin se on siis sama täyteys? Voisitko oikaistaa ja katsoa ymmärränkö oikein?

Onko sellaisia uskovia jotka eivät ole täynnä Pyhää Henkeä mutta silti rakastavat Jumalan asetettuja käskyjä ja pitävät niistä käskyistä kiinni niin he eivät voi kävellä suoraan karhunrautoihin ja he ovat niinkuin kirkas auringonvalo?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Tarttuuko väärät henget?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 09. Helmi 2016 15:20

*
1Tim. 5:22 Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana. 33/38

1Tim. 5:22 Älä kiirehdi panemaan käsiäsi kenenkään päälle äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Varjele itsesi puhtaana. RK

1Tim. 5:22 Älä pikaisesti jonkun päälle käsiäs pane, ja älä ole muiden synneistä osallinen: pidä itses puhtaana. Biblia

Älä hosu panemaan kättäsi kenenkään päälle tarkistamatta, elävätkö he vielä synneissä ja huolehdi puhtaudestasi ettei Jumalan vitsa tulisi päällesi synneissä elävien uskovien kautta. Tällaista ajatusta minulla on.

:think2:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 27 vierailijaa