Markku Veilo

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja Sippis » 03. Touko 2013 15:57

Täytyykö Veilon opetuksesta ymmärtää, että mielen sairaudet ovat demoneiden aiheuttamia?

Herman, et itsekkään ole Veilon kanssa kaikesta samaa mieltä. Ei riitä, että opetus on suurimmaksi osaksi oikeaa, sillä vähäinenkin hapatus hapattaa koko taikinan.

Olen usein törmännyt aika erikoisen ilmiöön, että yleensä miehet ovat opetusten suhteen paljon suurpiirteisempiä kuin naiset. Miehille riittää, että opetus on suurimmaksi osaksi oikein. Näin taitaa olla tämänkin asian suhteen.
Sippis
 

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja Herman » 03. Touko 2013 16:20

Sippis kirjoitti:Täytyykö Veilon opetuksesta ymmärtää, että mielen sairaudet ovat demoneiden aiheuttamia?


En ole kuullut hänen opettavan, että mielen alueen ongelmat olisivat aina demonien aiheuttamia niinkuin olet asian esittänyt.

Otetaanpa vaikka tällainen kuvittellinen esimerkki, että sanon tupakoinnin aiheuttavan keuhkosyöpää. Voiko opetukseni tulkita, että mielestäni aina jos jollain on keuhkosyöpä se johtuu tupakoinnista? Ei tietenkään, mutta opetus on silti oikeaa. Nähdäkseni tästä on kyse näiden Veilon mielen aluetta koskevien opetusten suhteen; hän opettaa miten demonit toimivat, ja että mielen alueen ongelmat eivät välttämättä olekaan lääketieteellisiä niinkuin monet 100%:sti uskovat, vaan että demonitkin voivat aiheuttaa niitä.


Sippis kirjoitti:Herman, et itsekkään ole Veilon kanssa kaikesta samaa mieltä. Ei riitä, että opetus on suurimmaksi osaksi oikeaa, sillä vähäinenkin hapatus hapattaa koko taikinan.


Tähän riittää vastaukseksi jae jonka alussa annoin: "monessa kohden me kaikki hairahdumme" (Jaak.3:2)

Kyse ei ole välttämättä suurpiirteisyydestä, vaan sen ymmärtämisestä ja hyväksymisestä ettei kukaan ole kaikessa tiedossa ja opissa täysin oikeassa.
Herman
 

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja Herman » 03. Touko 2013 17:34

Kirjoitan vielä lyhyesti tuohon demoni-aiheeseen oman näkemykseni.

Pyhää Henkeä täynnä oleva uskova ei voi olla riivattu eikä millään tavalla demonien sitoma tai kontrolloima. Silloin uskova on vapaa paholaisesta, vapaa synnistä ja vapaa omista kuolleista teoista. Tämä on uskovan normaalitila, jossa Jumala on meidät kutsunut vaeltamaan 24/7. Ja jos joskus lankeaa niin saa nousta ylös ja tulla Jeesuksen veren puhdistamaksi ja jatkaa normaalielämää vapaana. Jos elämme normaalia uskovan elämää, ei kysymystä tarvitse omalta osalta tämän enempää miettiä.

Mutta jos uskova ei eläkään tuota normaalia uskovan elämää, vaan elää lihassaan, himojen ja halujen mukaan, avautuu ovet demoneille. Demonit ovat kuin kärpäsiä jotka tulevat heti paikalle kun haistavat ihmisen lihan. Jumala on antanut uskoville vastuun valvoa ja varjella itseään, niin ettei maailma saastuta. Jos joku ei tätä tee, ei Jumalakaan varjele häntä maailman saastutukselta. Silloin tuo ihminen avaa itse oven demoneille. Oletettu usko ei siinä auta, koska usko ilman tekoja on kuollut. Kuollut tarkoittaa käytännössä siis ettei sitä ole. Tarkoittaako tämä pelastuksen menettämistä? Ehkä ei, Jumalan armo voi riittää pelastamaan tulen läpikin vaikka rakennus palaa, mutta en lähtisi kokeilemaan enkä suosittele sitä kenellekään.

Eletään siis sitä normaalia uskovan elämää johon meidät on kutsuttu. Iloon, rauhaa, vanhurskauteen, voimaan, rakkauteen, ja VAPAUTEEN kaikesta pimeydestä ja synnin kahleista. Vain silloin voimme olla varmoja, että ovi kaikille demoneille pysyy suljettuna.
Herman
 

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja Sippis » 03. Touko 2013 18:08

Herman kirjoitti:Kirjoitan vielä lyhyesti tuohon demoni-aiheeseen oman näkemykseni.

Pyhää Henkeä täynnä oleva uskova ei voi olla riivattu eikä millään tavalla demonien sitoma tai kontrolloima. Silloin uskova on vapaa paholaisesta, vapaa synnistä ja vapaa omista kuolleista teoista. Tämä on uskovan normaalitila, jossa Jumala on meidät kutsunut vaeltamaan 24/7. Ja jos joskus lankeaa niin saa nousta ylös ja tulla Jeesuksen veren puhdistamaksi ja jatkaa normaalielämää vapaana. Jos elämme normaalia uskovan elämää, ei kysymystä tarvitse omalta osalta tämän enempää miettiä.

Mutta jos uskova ei eläkään tuota normaalia uskovan elämää, vaan elää lihassaan, himojen ja halujen mukaan, avautuu ovet demoneille. Demonit ovat kuin kärpäsiä jotka tulevat heti paikalle kun haistavat ihmisen lihan. Jumala on antanut uskoville vastuun valvoa ja varjella itseään, niin ettei maailma saastuta. Jos joku ei tätä tee, ei Jumalakaan varjele häntä maailman saastutukselta. Silloin tuo ihminen avaa itse oven demoneille. Oletettu usko ei siinä auta, koska usko ilman tekoja on kuollut. Kuollut tarkoittaa käytännössä siis ettei sitä ole. Tarkoittaako tämä pelastuksen menettämistä? Ehkä ei, Jumalan armo voi riittää pelastamaan tulen läpikin vaikka rakennus palaa, mutta en lähtisi kokeilemaan enkä suosittele sitä kenellekään.

Eletään siis sitä normaalia uskovan elämää johon meidät on kutsuttu. Iloon, rauhaa, vanhurskauteen, voimaan, rakkauteen, ja VAPAUTEEN kaikesta pimeydestä ja synnin kahleista. Vain silloin voimme olla varmoja, että ovi kaikille demoneille pysyy suljettuna.


Kiitos Herman tästä kirjoituksesta. Tämä oli lohdullinen ja siunaava kirjoitus.

Tahdon myös pyytää anteeksi kaikilta aiheuttamaani hämminkiä tässä viestiketjusta.

Siunattua viikonloppua kaikille!
Sippis
 

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja Herman » 03. Touko 2013 18:26

Täytyy vielä muutama sana tähän kuitenkin kirjoittaa, kun tuosta edellisestä viestistä voi joku ajatella että jos ei "onnistu" elämään koko ajan Hengen täyteydessä, niin sitten on niskuroija. En tahdo antaa tällaista kuvaa, sillä sekään ei ole koko totuus.

Uskovilla voi olla monia vaikeuksia ja esteitä siihen, ettei pääse siihen Hengen täyteyden vaellukseen ja vapauteen johon meidät on kutsuttu, eikä se välttämättä aina johdu omasta niskuroinnista. Näitä syitä voi sitten olla monia eikä asia ole aina niin helppoa selittää ja ymmärtää, siinä vaiheessa astuu kuvaan suvun kautta tulleet rasitteet (raamatullisessa kielessä sukukiroukset), menneisyydessä tehdyt asiat, rikkinäisyys jne. Ja silloin voi myös demoneilla olla jollain tavalla näppinsä pelissä. Mutta näissäkin tapauksissa opetuksen päämäärä on vapaus, eikä meidän tarvitse alkaa penkomaan ja tonkimaan ja etsimään demoneita turhan takia. Tunnen uskovia jotka ovat aivan liian kiinnostuneita demoneista ja jatkuvasti vaan puhuvat niistä ja näkevät niitä joka paikassa ja sotivat aina niitä vastaan, ja sekään ei ole tervettä uskoa.

En tahdo tästä asiasta mitään kiistelyä enkä tuonut tätä väittääkseni kenellekään vastaan, vaan toin vain siksi koska edellinen viestini saattaa ahdistaa joitain, ja siksi on tärkeää ymmärtää myös nämä asiat. Herra antakoon viisautta meille jokaiselle näissä asioissa, kun Häntä etsimme.

Sukukirouksista voi jutella täällä: viewtopic.php?f=2&t=1288 -Juha
Herman
 

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja pekka » 03. Touko 2013 23:56

Muistaako Herman tai joku muu mitä Veilo opettaa uskovien ylös tempaamisen ajankohdasta?
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja Herman » 04. Touko 2013 19:55

pekka kirjoitti:Muistaako Herman tai joku muu mitä Veilo opettaa uskovien ylös tempaamisen ajankohdasta?


Kysyin asiaa tänään häneltä, ja hän uskoo että uskovat temmataan vaivanajan puolivälissä, eli 3,5 vuoden kohdalla. Hän sanoi pitävänsä tämän päivän yhtenä pahimmasta eksytyksistä opetusta, että uskovat temmataan ennen vaivanaikaa.
Herman
 

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja pekka » 05. Touko 2013 11:09

Herman kirjoitti:
pekka kirjoitti:Muistaako Herman tai joku muu mitä Veilo opettaa uskovien ylös tempaamisen ajankohdasta?


Kysyin asiaa tänään häneltä, ja hän uskoo että uskovat temmataan vaivanajan puolivälissä, eli 3,5 vuoden kohdalla. Hän sanoi pitävänsä tämän päivän yhtenä pahimmasta eksytyksistä opetusta, että uskovat temmataan ennen vaivanaikaa.


Ok, kiitos Herman viestistäsi!

En toki tiedä miksi veilo uskoo noin kuten uskoo eli, että uskovat temmattaisiin vaivanajan puolivälissä mutta itse ymmärrän Raamatun kokonaisopetuksesta, että uskovien ylöstempaaminen tapahtuu vasta aivan vaivanajan loppuhetkillä.

Johanneksen ilmestys 16:

1. Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle".
2. Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
3. Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
4. Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.
5. Ja minä kuulin vetten enkelin sanovan: "Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä Pyhä, kun näin olet tuominnut.
6. Sillä pyhien ja profeettain verta he ovat vuodattaneet, ja verta sinä olet antanut heille juoda; sen he ovat ansainneet."
7. Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi".
8. Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
10. Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
11. ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.
12. Ja kuudes enkeli vuodatti maljansa suureen Eufrat-virtaan, ja sen vesi kuivui, että tie valmistuisi auringon noususta tuleville kuninkaille.
13. Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14. Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
15. - KATSO, MINÄ TULEN NIINKUIN VARAS; AUTUAS SE, JOKA VALVOO ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
16. Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.
17. Ja seitsemäs enkeli vuodatti maljansa ilmaan, ja temppelistä, valtaistuimelta, lähti suuri ääni, joka sanoi: "Se on tapahtunut".
18. Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
19. Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
20. Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut.
21. Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Uskonyhteyttä etsimässä?

ViestiKirjoittaja pekka » 05. Touko 2013 15:06

pekka kirjoitti:
Herman kirjoitti:
pekka kirjoitti:Muistaako Herman tai joku muu mitä Veilo opettaa uskovien ylös tempaamisen ajankohdasta?


Kysyin asiaa tänään häneltä, ja hän uskoo että uskovat temmataan vaivanajan puolivälissä, eli 3,5 vuoden kohdalla. Hän sanoi pitävänsä tämän päivän yhtenä pahimmasta eksytyksistä opetusta, että uskovat temmataan ennen vaivanaikaa.


Ok, kiitos Herman viestistäsi!

En toki tiedä miksi veilo uskoo noin kuten uskoo eli, että uskovat temmattaisiin vaivanajan puolivälissä mutta itse ymmärrän Raamatun kokonaisopetuksesta, että uskovien ylöstempaaminen tapahtuu vasta aivan vaivanajan loppuhetkillä.

Johanneksen ilmestys 16:

1. Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle".
2. Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
3. Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
4. Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.
5. Ja minä kuulin vetten enkelin sanovan: "Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä Pyhä, kun näin olet tuominnut.
6. Sillä pyhien ja profeettain verta he ovat vuodattaneet, ja verta sinä olet antanut heille juoda; sen he ovat ansainneet."
7. Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi".
8. Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
10. Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
11. ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.
12. Ja kuudes enkeli vuodatti maljansa suureen Eufrat-virtaan, ja sen vesi kuivui, että tie valmistuisi auringon noususta tuleville kuninkaille.
13. Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14. Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
15. - KATSO, MINÄ TULEN NIINKUIN VARAS; AUTUAS SE, JOKA VALVOO ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
16. Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.
17. Ja seitsemäs enkeli vuodatti maljansa ilmaan, ja temppelistä, valtaistuimelta, lähti suuri ääni, joka sanoi: "Se on tapahtunut".
18. Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
19. Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
20. Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut.
21. Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.


Matteus 24:

21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.

27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 23 vierailijaa

cron