"Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 05. Tammi 2016 18:24

Onneksi Suomi on kuitenkin vapaa maa ja JHK:kin saa ajatella juuri niin kuin vaimo käskee ;)

Mutta Lily kirjoitti tuosta hyvästä uskonvaelluksesta: "Tuleeko tehdä töitä vai ei, saako humaltua, onko kateus ja riitely ok, saako olla katkera, pitääkö antaa omastaan muille, lähimmäisen rakastaminen, mässäilyt ja ylensyönti, saako käyttää huumeita, onko esiaviollinen seksi/muu haureus sallittua, entä pahan puhuminen jne."

Tässä on vain sellainen ongelma, että on uskosta osattomia "kunnon ihmisiä", jotka ainakin päällisin puolin elävät ihan kunniallista elämää: tekevät ahkerasti töitä omaksi elatukseksi, eivät ryyppää, välttävät kateutta ja riitoja ja katkeruutta, antavat omastaan ja pitävät huolta terveellisestä sekä kohtuullisesta ruokavaliosta jne... Eli ihan vain kunnollisen vaelluksen perusteella ei voi päätellä ihmisestä oikein mitään paitsi kunnon uskovan tulee varmaankin kaiken tämän muun kunnollisuutensa lisäksi myös todistaa Jeesuksesta aina ja kaikkialla.

Vaellukseen vain vaikuttaa niin kovin paljon se, millaiset eväät on tähän elämään saanut. Joku ei esimerkiksi ole koskaan saanut mitään mallia ja esimerkkiä siitä, että on hyvä olla ahkera ja tehdä työtä mieluummin kuin elää sosiaalituilla. Tällaisen ihmisen voi olla hyvin vaikea sitoutua otsansa hiessä syömään leipäänsä, kun helpommallakin kuitenkin elää. Jotkut ovat saaneet mallin elää koko elämänsä riidellen kaikkialla kaikkien kanssa. He eivät vain osaa olla sovussa toisten kanssa, kun mitään sosiaalisia taitoja ja pehmeyttä ei ole päässyt syntymään, vaan kaikkialla mennään vain kuin norsut posliinikaupassa. Kun tällaisilla heikoilla eväillä varustettu ihminen tulee uskoon, niin kaikki ei ehkä ihan samalla sekunnilla menekään kuntoon vaelluksen osalta. Mutta jolle on paljon annettu, niin siltä paljon vaaditaan.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja toni t » 05. Tammi 2016 21:28

Mikko Murpatti kirjoitti:
Kristinuskosta on vain yksi täydellinen "malli" ja se on Jeesus ja Hänen sanansa.


Mitä tämä tarkoittaa, en ymmärrä? Mikä se on se Jeesuksen malli?

Eikö Hänen sanansa myös toiset uskovat ymmärrä tavalla x ja toiset uskovat ymmärtää tavalla y?

Kumman malli on oikea?


No yritän selvittää tarkemmin mitä tarkoitin. Mikko ja toni tapaavat kadulla ja käyvät seuraavan keskustelun.

Mikko: "Hei, toni voisitko kertoa minulle mitä on kristillisyys"?

toni: "Tämä selvä."

Sitten toni kertoo näkemyksiään kristinuskosta Mikolle.

Mikko: "Kuulin eilen Kallen kertovan hieman erinlailla tuosta yhdestä asiasta josta puhuit, kumpi teistä on oikeassa? Voisitko sinä olla toni erehtynyt jossain mitä kerroit minulle?"

toni: "Voin olla erehtynyt jossain sillä en tunne täydellisesti Jumalaa ja Hänen tahtoaan. Mutta tiedän missä on täydellinen ihmisille annettu ilmoitus siitä mitä kristillisyys on ja mikä on Jumalan tahto kristinuskossa. Tässä on sinulle Mikko uusitestamentti ja vielä Biblian käännöksenä :thumbup: tässä kirjassa ilmoitetaan niin tarkasti kuin meille ihmisille on säädetty se mitä on kristinusko. Siinä se kerrotaan täydellisesti mitä kristinusko on ja vain tämän ilmoituksen kautta voit tulla todella tuntemaan Jumalan (tietämään mitä kristinusko on). Jos minä rupeaisin sitä sinulle kääntämään tonin tulkintaan niin sana ei olisi enään niin täydellisessä muodossa kuin se lukee tässä kirjassa. Tässä kirjassa Jeesus Henkilökohtaisesti kertoo mitä kristillisyys on. Voit rukoilla Jeesusta kertomaan että mitä on kristillisyys ja sitten lukea evankeliumeista mitä Jeesus opettaa ja näin saat parhaat vastaukset kysymyksiisi. Minä en voi sitä sinulle paremmin kertoa kuin mitä tämä kirja sen sinulle ilmoittaa. Tässä kirjassa sanotaan että Jumalan sana on voimallinen ja elävä ja Pyhä Henki johtaa Herran omat kaikkeen totuuteen. Joten rukoile Jumalaa että Hän Henkensä kautta opettaa sinulle sanaansa sillä vain niin sinä voit todella tulla tuntemaan totuuden."

Mikko: "Kiitoksia toni, pitääkin kysyä Jeesukselta asiaa".

toni: "Joo se kannattaa, Hän on Totuus ja tietää asian parhaiten ja ilmoittaa sen sinulle ja opettaa sinua Henkilökohtaisesti kunhan vain anot Häneltä :thumbup:
Armo olkoon kaikkein kanssa, jotka meidän Herraa Jesusta Kristusta lakkaamatta rakastavat, amen!
Avatar
toni t
Site Admin
 
Viestit: 2068
Liittynyt: 09. Marras 2010 17:19

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 05. Tammi 2016 22:08

Juuri näin. Raamattu selittää itse itsensä eikä omiin tulkintoihin kannata jäädä jumiin.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 05. Tammi 2016 22:52

*
Entä vanha liitto? Oliko vanhan liiton aikana kristinusko vai ei?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 05. Tammi 2016 23:51

Kristitty-nimitystä alettiin käyttää vasta uuden liiton aikana niistä, jotka uskoivat Jeesuksen olevan Messias. Eli siinä merkityksessä vanhassa liitossa ei ollut kristinuskoa. Vanhassa liitossa oli vain juutalaisuus ja tietenkin se osa porukkaa, jotka jo edeltä käsin olivat panneet toivonsa Kristukseen.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 06. Tammi 2016 00:00

Aamu-Usva kirjoitti:Kristitty-nimitystä alettiin käyttää vasta uuden liiton aikana niistä, jotka uskoivat Jeesuksen olevan Messias. Eli siinä merkityksessä vanhassa liitossa ei ollut kristinuskoa. Vanhassa liitossa oli vain juutalaisuus ja tietenkin se osa porukkaa, jotka jo edeltä käsin olivat panneet toivonsa Kristukseen.


Niin samaa mieltä Aamu-Usvan kanssa. Ristissä juutalainen tooraoppi (=Mooseksen laki, profeettojen sanat ja Psalmit) täyttyi ja kristinusko alkoi kun silloin temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas. Kristinusko tapahtuu armon perusteella Kristuksen ansiosta.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 06. Tammi 2016 12:00

toni t kirjoitti:
Mikko Murpatti kirjoitti:
Kristinuskosta on vain yksi täydellinen "malli" ja se on Jeesus ja Hänen sanansa.


Mitä tämä tarkoittaa, en ymmärrä? Mikä se on se Jeesuksen malli?

Eikö Hänen sanansa myös toiset uskovat ymmärrä tavalla x ja toiset uskovat ymmärtää tavalla y?

Kumman malli on oikea?


No yritän selvittää tarkemmin mitä tarkoitin. Mikko ja toni tapaavat kadulla ja käyvät seuraavan keskustelun.

Mikko: "Hei, toni voisitko kertoa minulle mitä on kristillisyys"?

toni: "Tämä selvä."

Sitten toni kertoo näkemyksiään kristinuskosta Mikolle.

Mikko: "Kuulin eilen Kallen kertovan hieman erinlailla tuosta yhdestä asiasta josta puhuit, kumpi teistä on oikeassa? Voisitko sinä olla toni erehtynyt jossain mitä kerroit minulle?"

toni: "Voin olla erehtynyt jossain sillä en tunne täydellisesti Jumalaa ja Hänen tahtoaan. Mutta tiedän missä on täydellinen ihmisille annettu ilmoitus siitä mitä kristillisyys on ja mikä on Jumalan tahto kristinuskossa. Tässä on sinulle Mikko uusitestamentti ja vielä Biblian käännöksenä :thumbup: tässä kirjassa ilmoitetaan niin tarkasti kuin meille ihmisille on säädetty se mitä on kristinusko. Siinä se kerrotaan täydellisesti mitä kristinusko on ja vain tämän ilmoituksen kautta voit tulla todella tuntemaan Jumalan (tietämään mitä kristinusko on). Jos minä rupeaisin sitä sinulle kääntämään tonin tulkintaan niin sana ei olisi enään niin täydellisessä muodossa kuin se lukee tässä kirjassa. Tässä kirjassa Jeesus Henkilökohtaisesti kertoo mitä kristillisyys on. Voit rukoilla Jeesusta kertomaan että mitä on kristillisyys ja sitten lukea evankeliumeista mitä Jeesus opettaa ja näin saat parhaat vastaukset kysymyksiisi. Minä en voi sitä sinulle paremmin kertoa kuin mitä tämä kirja sen sinulle ilmoittaa. Tässä kirjassa sanotaan että Jumalan sana on voimallinen ja elävä ja Pyhä Henki johtaa Herran omat kaikkeen totuuteen. Joten rukoile Jumalaa että Hän Henkensä kautta opettaa sinulle sanaansa sillä vain niin sinä voit todella tulla tuntemaan totuuden."

Mikko: "Kiitoksia toni, pitääkin kysyä Jeesukselta asiaa".

toni: "Joo se kannattaa, Hän on Totuus ja tietää asian parhaiten ja ilmoittaa sen sinulle ja opettaa sinua Henkilökohtaisesti kunhan vain anot Häneltä :thumbup:


Näinhän se on :).

Ja todettakoon vielä , että Raamatussa toki on suuri määrä aivan selkeästi ilmoitettua asiaa, sekä paljon asioita jotka aukeavat meille samalla tavalla kaikille.

Harmittaa vaan ne asiat josta kiistellään, olisi niin mukavaa kun voisimme kaikki olla samanmielisiä ja oppikysymyksistä kiistelyn sijaan voisimme yhdessä koittaa viedä eteenpäiv evankeliumia tukien toinen toisiamme.

Ehkä Jumala vielä joku päivä päättää lopettaa nämä ja yhdistää lapsensa, Herra on voimallinen sen tekemään. En nyt tarkoita ekumenian hengessä, vaan Pyhässä Hengessä :D.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 06. Tammi 2016 12:52

Kyllähän me varmaan kuitenkin kaikki olemme valmiita nousemaan barrikadeille niidenkin veljien ja sisarien puolesta, joiden kanssa meillä on suuriakin erimielisyyksiä.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja systeri » 08. Tammi 2016 10:43

Mulle tuli vaan mieleen kun Pietari kysyi Jeesukselta "mites tuon toisen laita on?" niin Jeesus vastasi että "mitä se sinuun koskee,seuraa sinä minua" :)
systeri
 

Re: "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus

ViestiKirjoittaja RNH » 08. Tammi 2016 18:21

Elämme, Suomessa ainakin, helppoa aikaa. Kristittyjä ei oikeastaan vielä vainota. Kristityillä on aikaa (ehkä liikaakin) ja mielenkiintoa istua netissä ja keskustelupalstoilla vatvoa opillisia ja mutu-näkemyksiä. Haljotaan hiuksia ja syynätään pienetkin sanavivahteet oikein suurennuslasin läpi. Usein kaikkein tulisimmat keskustelut ja erimielisyydet kuitenkin koskee kaikkea muuta kuin pelastuskysymyksiä.
Kuten yllä joku viittasikin barrikadeilla seisomiseen, uskoisin että tosipaikan tullen (oikeiden vainojen ollessa käynnissä), jää pois kaikenlainen turha pilkunviilaaminen. Uskoisin että vaikeina aikoina kristityt ovat kaikkein eniten yhtä ja pohdiskelut vähemmän tärkeistä aiheista jäävät pois.

Suosittelen erittäin lämpimästi lukemaan seuraavan kirjan jos vaikka kirjastosta löytyy:

G.Herbert Schmidt: Uskollinen kuolemaan asti

Takakannen teksti:

Uskollinen kuolemaan asti on riipaiseva lähikuva Venäjän kristittyjen kärsimyksistä. Täysin todellisia tapahtumia seuraten se kuvailee Länsi-Venäjällä sijaitsevan Rosjankan kylän elämää vuosisadan vaihteen (1800-1900) tienoilla.
Kirjan päähenkilö, Veera-niminen nuori tyttö, joutuu yhdessä toisten kanssa kokemaan sanoin kuvaamatonta vainoa. Kärsimykset alkoivat omasta kodista, jatkuivat hirvittävässä vankityrmässä, johon vaihtelua toivat nälkäisten rottien laumat, ja huipentuivat lopulta kuolemanmarssiin kohti Siperiaa.
Uskollinen kuolemaan asti tahtoo herättää esirukoilijoita. Jota tämän kirjan lukemisen jälkeen sen sanoma ei ole vallannut, sillä täytyy olla kivisydän.


Aiheeseen "Oikean kristillisyyden" määrittelyn vaikeus, on pakko heittää kysymys: Miksi "oikeata kristillisyyttä" pitäisi meidän ihmisten edes pystyä määrittelemään?
RNH
 
Viestit: 39
Liittynyt: 27. Marras 2015 15:45

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 27 vierailijaa

cron