Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja Juha » 11. Joulu 2015 12:29

(Pekan pyynnöstä avattu tämä ketju)

Tähän ketjuun keskustelua ja pohdintaa virsistä ja niiden alkuperästä. Linkkaan alkajaisiksi uutisen, jossa sanotaan joidenkin virsien olleen alunperin juoma/kansanlauluja: www.iltalehti.fi/viihde/2013063017207301_vi.shtml
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja JHK » 11. Joulu 2015 14:08

Vissiin Lutterin touhussa kyse oli tarkemmin sanoen sävelmän lainaamisesta toiseen käyttöön, tuskinpa moisessa ihmeempiä ongelmia on. Minulla on kotona cd juutalaisia lauluja, ja kas kummaa, "tiellä ken vaeltaa" löytyy sieltä hepreankielisillä sanoilla. Veikkaan että eivät laula siinä Jeesuksesta. Aikoinaan viulu oli Englannin puritaaneille syntinen soitin, koska sitä soitettiin kapakoissa. Myöhemmin kitara oli vastaavasti pannassa myös meillä Suomessa, kun sitäkin soitettiin syntisiksi yhteyksissä. Mutta kas kun pari sukupolvea menee, niin viulu on kaunis soitin ja kitaragospel vakiotavaraa seurakunnissa. Hevi on kans joidenkin mielestä syntiä, meillä soi autossa usein The Rain. ;)
JHK
 

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja Iustus » 11. Joulu 2015 14:13

Väite, jonka mukaan Luther olisi tehnyt vanhoista juomalauluista virsiä, taitaa olle enemmän kansanuskomusta kuin historiaa. Löysin pikaisella haulla Lutherin musiikia käsittelevän haatatttelun. Siinä Lutherin musiikin teologiaa tutkinut Miikka Antinen toteaa, että Luther ei käyttänyt kapakkasäveliä virsissä. http://sley.fi/artikkeli/10179/sielun-i ... ttamiseksi
Iustus
 
Viestit: 283
Liittynyt: 29. Huhti 2015 13:10

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 11. Joulu 2015 14:32

No, on ehkä hieman hupaisa ajatus, että joku harras kristitty menis saksalaiseen kapakkiin kuuntelemaan
ryyppyveikkojen rallatuksia ja ottais niistä sävelmän ja vaihtais sanat.

Vaikka tänä päivänä tuo ei olisi keltään yllätys. Säveliä ja rytmejä matkitaan maallisesta musiikista
ja niihin kirjoitellaan hengellinen sanoma.

Toisaalta jos ajattelee, niin oppimaton kansa olis osannu ehkä laulaa jotain tutun sävelen mukaan.
Tirlittan
 

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja systeri » 11. Joulu 2015 14:34

Tästä on joskus keskusteltu, mutta olisko edellisellä foorumilla...en muista muuta kuin että sain satikutia kun kerroin kuulleeni että jotkut virret on vanhoista juomalauluista tehty :P
systeri
 

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja systeri » 11. Joulu 2015 14:38

Tirlittan kirjoitti:No, on ehkä hieman hupaisa ajatus, että joku harras kristitty menis saksalaiseen kapakkiin kuuntelemaan
ryyppyveikkojen rallatuksia ja ottais niistä sävelmän ja vaihtais sanat.

Vaikka tänä päivänä tuo ei olisi keltään yllätys. Säveliä ja rytmejä matkitaan maallisesta musiikista
ja niihin kirjoitellaan hengellinen sanoma.

Toisaalta jos ajattelee, niin oppimaton kansa olis osannu ehkä laulaa jotain tutun sävelen mukaan.


Mä voisin ajatella tästäkin taas niin että musiikki on kuin vain alusta jolla sanat tarjoillaan.Jos on kaunis sävel niin mitä väliä sillä on jos on hyvät hengelliset sanat.Niistä voi joku saada uskon siemenen :) Sama jos samalta lautaselta tarjoillaan jotain tosi ällöä tai tosi herkullista, niin ne tarjoilut on kuitenkin eri juttu.Eli lautanen olis sama kuin se musiikki :thumbup: :angel:
systeri
 

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja Juha » 11. Joulu 2015 14:42

Muistutan, että ei aloiteta tähän keskustelua siitä että millainen tyylilaji on kenenkäkin mielestä oikeaa tai väärää. Niistä on jo joskus keskusteltu omat keskustelunsa. :D (Niihin voi halutessaan palata jos jotain uutta sanottavaa tulee mieleen.)
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja systeri » 11. Joulu 2015 14:47

Juha kirjoitti:Muistutan, että ei aloiteta tähän keskustelua siitä että millainen tyylilaji on kenenkäkin mielestä oikeaa tai väärää. Niistä on jo joskus keskusteltu omat keskustelunsa. :D (Niihin voi halutessaan palata jos jotain uutta sanottavaa tulee mieleen.)


No mä vaan muistelin sitä miten otettiin vastaan juomalaulujen alkuperästä virsiksi ...ei mulla muuta :)
systeri
 

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 11. Joulu 2015 14:58

Suomalaiset virret taitaa olla aika melankolisia. Kirkkourkujen
säestyksellä tunnelma on joskus kuin hautajaisissa. Toisaalta virsien kuuntelusta tulee
nukuttava olo. :yawn:
Miten tuommoisen virren sävel voisi olla sama, kuin jollain rilluma reillä?
Tirlittan
 

Re: Virret, niiden sanoitukset ja alkuperä

ViestiKirjoittaja Juha » 11. Joulu 2015 15:07

systeri kirjoitti:
Juha kirjoitti:Muistutan, että ei aloiteta tähän keskustelua siitä että millainen tyylilaji on kenenkäkin mielestä oikeaa tai väärää. Niistä on jo joskus keskusteltu omat keskustelunsa. :D (Niihin voi halutessaan palata jos jotain uutta sanottavaa tulee mieleen.)


No mä vaan muistelin sitä miten otettiin vastaan juomalaulujen alkuperästä virsiksi ...ei mulla muuta :)


Joo ei mitään. :) Mut myös JHK:n viestin loppuosan johdosta asiasta hyvä muistuttaa tässä kohdin.
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 36 vierailijaa

cron