Yksin Raamattu?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 11. Maalis 2018 17:37

*
Ariel, pyydän anteeksi, jos sinä koet sen loukkaavaksi. En kohdistanut sinua enkä ketään kuin Rpea. Sillä Rpe on ollut täällä jo pitkään, kuten minä. Kysyn, onko se niin loukkausta, kun Jeesus sanoi sen opetuslapsille?

Luuk. 24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!

Minä ajattelin, että se ei voi olla loukkaava, kun Jeesus käytti tuota opetuslapsiin, siksi kirjoitin sen Rpelle. Rpe tuntui vastustavan tai estävän yhteisymmärrystä, että koitettiin kaikin tavoin ohjata Rpea löytämällä yhteisymmärrystä - tuloksetta. Kai sinä ymmärrät?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja Ariel » 11. Maalis 2018 18:05

vaisuliini kirjoitti:*
Ariel, pyydän anteeksi, jos sinä koet sen loukkaavaksi. En kohdistanut sinua enkä ketään kuin Rpea. Sillä Rpe on ollut täällä jo pitkään, kuten minä. Kysyn, onko se niin loukkausta, kun Jeesus sanoi sen opetuslapsille?

Luuk. 24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!

Minä ajattelin, että se ei voi olla loukkaava, kun Jeesus käytti tuota opetuslapsiin, siksi kirjoitin sen Rpelle. Rpe tuntui vastustavan tai estävän yhteisymmärrystä, että koitettiin kaikin tavoin ohjata Rpea löytämällä yhteisymmärrystä - tuloksetta. Kai sinä ymmärrät?


Olen seurannut keskusteluanne vain vähän aikaa enkä tiedä mitä aiemmin välillänne on tapahtunut, mutta seuraamani perusteella minusta näyttää siltä että käynnissä on vain keskustelu kahden eri mieltä olevan ja eri linjoilla olevan välillä. Ei sitä oikein voi verrata Jeesuksen ja opetuslasten väleihin, jossa Jeesus oli herra jota opetuslapset seurasivat. Ei se välttättä ole väärin sanoa ihmisten keskenkään tuollaisia sanoja, mutta ei pelkästään siitä syystä että toinen on eri mieltä jostain asaista keskustelussa. Sitä voi ottaa raamatusta sanoja ja käyttää niitä oman hermostumisen purkamisen välineenä jos toisen mielipiteet ärsyttää.
Sillä sinä, Herra, olet hyvä ja anteeksiantavainen, suuri armossa kaikille, jotka sinua avuksensa huutavat (Ps.86:5)
Ariel
 
Viestit: 149
Liittynyt: 03. Maalis 2018 22:17

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 11. Maalis 2018 18:09

Minusta Jeesuksella on oikeus sanoa enemmän kuin meillä ihmisillä. Kuten Arielkin sanoi, Hän on Herra ja me alamaisia. Me alamaiset olemme kaikki samalla rivillä.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 11. Maalis 2018 18:12

*
Ok, Ariel, koska olet uusi täällä. :) No koitan välttää väärinymmärrystä jatkossa, jos onnistun. Täällä tulisi noudattaa tämän foorumin sääntöjä pyrkimällä keskinäiseen rauhaan. Epärakentavaan keskusteluun ei kannata lähteä mukaan jos ei oikeastaan ymmärrä, mistä oikein kyse on. No olisi hyvä muistaa, että tulisi ensin kysyä varmistaakseen, ettei tulisi ymmärtää väärin, niin tällä tavalla pääsee paremmin rakentavaan keskusteluun kuin se joka ymmärtää väärin ja hyökkää niskan päälle ilman syytä. :)

Ariel, tervetuloa foorumiin ja rakentukaamme keskenämme Kristuksessa rakkaudesta totuuteen. :) :hearts:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja rpe » 11. Maalis 2018 18:18

Olet Ariel minusta oikeilla jäljillä ja sanoin varmaan typerästi kirjoitusvyörytyksestä. Minusta arvoisan Vaisuliinin kirjoitusten haaste on, että maailma pitäisi olla yleensä vain yhdellä tavalla ymmärretty. Jeesuksen puhe oppilailleen on minustakin aika huono paralleeri siihen, mitä yritetään sanoa. Koska sana ”raamatullisuus” alkaa olemaan haastava määritellä yleispätevästi, on minusta parempi, että ainakaan itse en ala vaatimaan sitä kovin suuri eleisesti. Jos joku kokee, että raamatullisuus on termi, jonka kaikki ymmärtää samalla tavalla, kuten esim sanat kirja, pöytä tai viulu, niin hyvä niin. Olen aina tykännyt sanoista ja niiden olemuksesta ja siksi esim vain hokeminen ”raamatullisuuteen” on itselleni aika haastava. En tosin osaa selittää kovin kummoisesti myöskään sanoja terveys, rakkaus tai mm Israel.
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 11. Maalis 2018 18:20

*
Rpe, en sanonut näin. Sinä ymmärsit minut väärin. Missä on yhteisymmärrys, että sinä alkaisit vihdoinkin ymmärtää minut oikein? :?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja rpe » 11. Maalis 2018 19:49

Vaisuliini. Aika selkeästi tuli oma näkemyksesi hengellisestä hakoteillä olemisestani esille, mutta elämä on tälläistä. Sanoista. Olisi hyvä,että tunnustaisimme, että tapamme käyttää ja ennenkaikkea ymmärtää sanoja on erilainen, ja kuten tiedät, siihen vaikuttaa jo psykologiset lainalaisuudet, maailmankuva, sukupuoli ja ikä. Siksi jo se, että ymmärrämme esim sanat ”Jumalan sana” eri tavalla on osa syy väärinymmärryksiin. Myös muut käsitteelliset ilmaisut, kuten laki, vanhurskaus ja armo ovat tälläisiä monisanaisesti avattavia, ja ajatus, että joku osaisi avata ne ”hengen johdatuksesta” ainoalla oikealla tavalla, on minusta ongelmallinen. Käytämme siis sanoja, joista meillä on eri sanat kuvata niitä ja sanoittaa todellisuutta. Siksi toivon, älä ole niin äkkipikainen ohjentamaan muita ”oikealle tielle”, kun se ei aina osu kohteeseensa toivotulla tavalla.
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 11. Maalis 2018 20:07

*
Yhteisymmärryksen puutteen vuoksi katson mahdottomaksi oikaista kaikki väärinymmärrykset pois, Rpe. Olisi hyvä tapa selvittää yksi pieni asia kerrallaan ja tällä tavalla olisi helppo päästä yhteisymmärrykseen. Haluaisin kysyä, onko sinulla vaikeuksia ymmärtää siitä, mitä minulla on oma tapa kirjoittaa?

Toivottavasti sinä et ole niitä ihmisiä, jotka ymmärtävät asiaa tahallisesti. Rpe, älä ymmärrä minut väärin, että minä katsoisin sinuun pahalla, koska se kävi ensiksi mielessäni, että lukiessani ihmettelin asioita, joista en ole aiemmin puhunut mitään.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 11. Maalis 2018 20:16

Tuosta rpe:n viimeksi mainitsemasta käsitteiden moninaisuudesta haluaisin enemmänkin keskustelua. Pidän hyvänä sitä, että tieteellinen tutkimus alkaa aina keskeisten käsitteiden määrittelyllä: "tässä tutkimuksessa tällä ja tällä käsitteellä tarkoitetaan tätä ja tätä." Silloin kaikki pääsevät asian ytimeen helpommin.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Yksin Raamattu?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 13. Touko 2020 12:16

vaisuliini kirjoitti:*
Se septuaginta on siis tällainen ja siinä on puiset "rullat" kuten kuvassa näkyy?

Image


Alkoi kiinnostaa uudelleen se septuaginta juttu. https://fi.wikipedia.org/wiki/Septuaginta

Osaisiko joku kertoa miksi juutalaiset rabbit käyttivät septuaginta joka oli kreikankielen muodossa? Se kiinnostaisi tietää. Minulle tuli paljon kysymyksiä minun pääni ympärillä ?? :roll: ?? Ymmärränkö oikein että septuaginta on kreikankielinen tanak joka tuli ensinnäkin siitä juutalaisten hepreankielisestä Raamatusta? Olisi vielä toinen kysymys. Ajoiko hajaannus kreikan ihmisiä juutalaisten sekaan keskenään niin siksi siitä tuli heidän kaikkien äidinkieleksi kreikankieli ennen Jeesuksen syntymää siis vuodelta 200-300?

Eikö juutalaisten hepreankielinen Raamatun käännös hävinnyt pois kun siihen aikaan tuli sekaannus kreikankielen kanssa ja silloin sinä aikana hajaannus ajoi kreikan ihmisiä juutalaisten sekaan ja toi kreikankielen mukanaan ja siitä tuli juutalaisten rabbien äidinkieli kreikankieli ja he käyttivät septuagintaa joka oli kreikankielen muodossa?

:think2:

Kiinnostaa historiallinen juttu kovasti. Sorry! :wise3:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 30 vierailijaa

cron