Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Jukka » 26. Syys 2015 16:16

Jeesus jätti omilleen tehtäväksi viedä evankeliumin sanoma kaikkialle maailmaan. Pimeän keskiajan jälkeen heräsi monessa uskovassa halu lähteä viemään evankeliumia pakanamaihin. Eräät heistä tekivät uraauurtavaa työtä raivaten tietä jälkeensä tuleville (esim. H.Taylor Kiinassa ja C.T.Studd Afrikassa). Islamilaisissa maissa kristillinen lähetystyö kohtasi kiivasta ja vihamielistä vastustusta. Sekä lähetystyöntekijät että kristityksi kääntyneet joutuivat vainojen kohteeksi ja monet saivat surmansakin. Viime aikoina radio- ja televisiotyön kautta on pyritty saavuttamaan muhamettilaisia, mutta yhä fyysinen läsnäolo ja saarnatyö Lähi-Idän ja muissakin islamilaisissa valtioissa on kiellettyä (ei ehkä laissa, mutta käytännössä) ja hengenvaarallista.

Nyt tilanne on kääntynyt päälaelleen; me emme ole päässeet muhamettilaisten luokse, mutta yhtäkkiä heitä tuleekin valtavat määrät meidän luokse. Onko tämä Jumalan meille uskoville antama mahdollisuus kertoa ilosanoma Jeesuksesta maahamme saapuville pakolaisille? Tätä olen pohtinut viime päivinä. Mitä mieltä olette?

Voi olla totta, että osalla tulijoista on 'jotakin pahaa mielessään ja tavoitteenaan', mutta mieleeni nousi Saulus Tarsolainen, joka matkasi Damaskoon 'paha mielessään', mutta koki kovia matkallaan ja Damaskossa Ananias johdatti hänen uskoon. Ainakin aidot pakolaiset ovat lähtömaassaan ja pakomatkallaan kokeneet kovia ja nähneet islamin väkivaltaisen luonteen. Toisille heistä ilosanoma Jumalan rakkaudesta ja syntien anteeksiantamuksesta Jeesuksessa Kristuksessa voi tulla kylvetyksi hyvään maaperään.
Jukka
 

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 26. Syys 2015 17:14

Tämä on ainakin hyvä ajatus ja varmasti Jumalan tahto on pelastaa näitä tänne tulijoita. Pelotteluajatukset saavat aikaan pelkoa, mutta tällaiset rohkaisuajatukset saavat aikaan rohkeutta. Rakkaudessa ei ole pelkoa. Herrassa Jeesuksessa kaikki kääntyy hyväksi niille, jotka uskovat Häneen ja odottavat Häntä.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja tanu » 26. Syys 2015 18:26

Tämä on hyvä ja hieno näkökulma. Eihän tässä tavallinen ihminen mitään muuta voi tehdä, kuin rukoilla, että Suomi ei menisi
ihan sekaisin ja tulisi osaksi muotoutumassa olevaa petovaltakuntaa. Rukoilla Suomen esivallalle ja päättäjille viisautta tehdä Jumalan tahdon
mukaisia ratkaisuja.

Käytännön tasolla järkevää (ja ennen kaikkea Herran tahdon mukaista) on kertoa tänne tuleville muslimeille, että Jeesus
heitä kaikkia rakastaa ja tahtoo heidät myös pelastaa. Ja on itse asiassa jo pelastanut synnin orjuudesta ja vihasta; ei tarvitse kuin uskoa evankeliumi ja
tehdä parannus, niin voi lopettaa vihaamisen ja alkaa rakastamaan lähimmäisiään.

Hyvä huomio tuo, että koska evankeliumin vieminen muslimimaihin on kiellettyä ja hyvin vaarallista, niin nyt Jumala sallii heidän tulonsa sinne
missä vielä voi kuulla ilosanomaa Jeesuksesta. :thumbup:

Omalla kohdalla tarvitsen ensiksi paljon ja taas paljon Jumalan apua ja vaikutusta, että voin vihaamisen sijasta alkaa muslimeja rakastamaan...
Vaikka tiedän, että he ovat kaikki saatanan eksyttämiä ja yhtä rakkaita Herralle kuin kuka tahansa Hänen luomansa ihminen, niin silti tällä hetkellä
on itselläni enemmän vihaa muslimeja kohtaan, kuin lähimmäisenrakkautta.
Herra auta mua tässä asiassa!

Asia on niin, että en voi muslimi-maahanmuuttajien tuloa Suomeen estää. Mutta voin kertoa tänne tuleville muslimeille Jeesuksesta ja Hänen tarjoamastaan
pelastuksesta. Herra, anna voimaa ja viisautta ja rauhallisuutta toimia Sinun tahtosi mukaan!
Rakas taivaallinen Isä, tapahtukoon kaikessa, aina, Sinun tahtosi. Jeesuksen nimessä.
tanu
 
Viestit: 1268
Liittynyt: 04. Maalis 2012 22:20

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Jukka » 26. Syys 2015 19:48

tanu kirjoitti:Omalla kohdalla tarvitsen ensiksi paljon ja taas paljon Jumalan apua ja vaikutusta, että voin vihaamisen sijasta alkaa muslimeja rakastamaan...
Vaikka tiedän, että he ovat kaikki saatanan eksyttämiä ja yhtä rakkaita Herralle kuin kuka tahansa Hänen luomansa ihminen, niin silti tällä hetkellä
on itselläni enemmän vihaa muslimeja kohtaan, kuin lähimmäisenrakkautta.
Herra auta mua tässä asiassa!


Rehellinen kommentti (kiitos), mutta luulen Tanu, että samanlaisia tunteita liikkuu monien suomalaisten mielissä eikä uskovaisetkaan niiltä välty. Osa pakolaisista käyttäytyy uskomattoman ylimielisesti; ei vain heidän kommenttinsa vaan myös kehonsa kieli suututtaa monia. Jesaja sanoi: "Heidän kasvojensa hahmo todistaa heitä vastaan". Toivon hartaasti, että viranomaiset saisivat viisautta erotella aidoista pakolaisista elintasopakolaiset, rikolliset ja terroristit.

Uskovaisten 'osa' on rakastaa kaikkia lähimmäisiään, myös vihollisia, mutta me emme voi emmekä saa siunata ja hyväksyä vääryyttä. Jumalan rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan se iloitsee yhdessä totuuden kanssa. Tässä maassa on vallalla sellainen yksipuolinen 'suvaitsevuuden henki'. Uskovilta vaaditaan suvaitsevaisuutta kaikkea kohtaan, mutta samanaikaisesti uskovilta tahdotaan kieltää kristillisten arvojen ja mielipiteiden ilmaisu. Niitä ei enää suvaita. Askel askeleelta murenee yhteiskunnan rakenteet ja tukipylväät. "Oikeus työnnetään takaperin, totuus kompastelee toreilla eikä suoruus taida sisälle tulla."
Jukka
 

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 26. Syys 2015 20:18

Suomalaisia on ihan perinteisesti ärsyttänyt hymyilevät ja onnellisen näköiset ihmiset. Tämä on tällaista "Kell-onni-on-se-onnen-kätkeköön" -kansaa. Jos joku muslimipakolainen kertoo maanmiehilleen että Suomi on ihan kauhea, niin siitä suututaan. Mutta jos hän kertookin heille, että täällä on ihanaa, niin sekään ei ole hyvä, koska se saattaa houkutella tänne lisää väkeä. Vaikeaa.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Jukka » 26. Syys 2015 21:42

Aamu-Usva kirjoitti:Suomalaisia on ihan perinteisesti ärsyttänyt hymyilevät ja onnellisen näköiset ihmiset.


Minua ei ärsytä hymyilevät ja onnellisen näköiset ihmiset, varsinkaan jos se on aitoa ja teeskentelemätöntä.

Jaak. 3:17
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
Jukka
 

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 26. Syys 2015 22:08

jukka1954 kirjoitti:Onko tämä Jumalan meille uskoville antama mahdollisuus kertoa ilosanoma Jeesuksesta maahamme saapuville pakolaisille? Tätä olen pohtinut viime päivinä. Mitä mieltä olette?

.


En usko, että tämä on Jumalan aikaansaama liike, vaan niiden henkivaltojen jotka ovat islamin takana sekä niiden maailmanvaltioiden, jotka petaavat petovaltakuntaa.


Mutta se on varmaa, että Jumala haluaisi että kaikki pelastuisivat ja Hänen suunnitelmansa ovat meiltä moni salassa, jos Jumala haluaa että pakolaisia evankeloidaan Hän puhuu siitä omilleen ja katsoo , että juuri niin tapahtuu kuin Hän haluaa.

Itseasiassa uskoontulo ja evankeiumi olisi parasta sekä maahanmuuttajille että kantasuomalaisille, se olisi kaikkien voitto, ja ratkaisisi kaikki rikos ongelmat ja islamin uhan.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 26. Syys 2015 22:15

Aamu-Usva kirjoitti:Suomalaisia on ihan perinteisesti ärsyttänyt hymyilevät ja onnellisen näköiset ihmiset.


Minua ei ole koskaan ärsyttänyt, päinvastoin.


Jos joku muslimipakolainen kertoo maanmiehilleen että Suomi on ihan kauhea, niin siitä suututaan.


Ja syystä suututaankin.

Suomalaiset ottavat 1000000000000 € lainaa (Miljardi) jota ei otettu kantasuomalaisia varten vaikka olisi todella tarvittu, jotta voitaisiin tarjota maahanmuuttajille apua.

Sitten apu ei kelpaakkaan ja on liian vaatimattomat olot, vaikka piti olla niin että tultiin hengenmenoa pakoon (pakolainen). Nyt kun Suomea haukutaan ja maasta poistutaan paljastaa se sen seikan , että ei ollutkaan niin kova hätä kuin annettiin ymmärtää, vaan ollaan niin hyvässä tilanteessa että voidaan surffata juuri siihen maahan jossa parhaat rahat lipsahtaa tilille.


Mutta jos hän kertookin heille, että täällä on ihanaa, niin sekään ei ole hyvä, koska se saattaa houkutella tänne lisää väkeä. Vaikeaa.


Juuri näin, kaikki mikä saa maahamme tulemaan lisää pakolaisia joiden ylläpitoon joudutaan ottamaan miljardeja velkaa on tässä taloustilanteessa meille hyvin huonoasia ja siitä suututaan kun ollaan huolissaan perheen tulevaisuudesta.

Kuitenkin maahanmuuttajat itse ovat vain toissijainen kritiikinkohde. Suurin kritiikki kuuluu täysin suomenvaltion päättäjille , jotka tämän hulluuden sallivat hitaudellaan ja sokeudellaan.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Jukka » 27. Syys 2015 09:31

Mikko Murpatti kirjoitti:
jukka1954 kirjoitti:Onko tämä Jumalan meille uskoville antama mahdollisuus kertoa ilosanoma Jeesuksesta maahamme saapuville pakolaisille? Tätä olen pohtinut viime päivinä. Mitä mieltä olette?.


En usko, että tämä on Jumalan aikaansaama liike, vaan niiden henkivaltojen jotka ovat islamin takana sekä niiden maailmanvaltioiden, jotka petaavat petovaltakuntaa.


Mikko, näen kyllä tuon toisenkin puolen (kunhan nyt innostan uskovia kaikin tavoin kertomaan evankeliumin muhamettilaisille, kun vielä armonaikaa on). Eurooppa on hylännyt Jumalan ja elää mitä kauheammassa epäjumalanpalveluksessa. Se ei voi välttää tuomioita, mutta ne tulevat silloinkin Jumalan kädestä, kun Hän sallii pimeyden voimien riehua. Jumala hallitsee kaiken aikaa tämän kasvavan kaaoksen keskellä. Mitään, ei yhtään mitään, tapahdu Jumalan sallimatta.

Sitä puolta tässä asiassa on vaikea ymmärtää, että elämme kansakuntana jo korviamme myöten velassa ja kuitenkin otamme pakolaisten lisäksi elintasopakolaisia, joiden hoitamiseen maamme kantokyky ei kertakaikkiaan riitä ilman lisälainaa.
Jukka
 

Re: Eräs näkökulma pakolaisvirrasta Eurooppaan.

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 27. Syys 2015 10:08

jukka1954 kirjoitti:
Mikko Murpatti kirjoitti:
jukka1954 kirjoitti:Onko tämä Jumalan meille uskoville antama mahdollisuus kertoa ilosanoma Jeesuksesta maahamme saapuville pakolaisille? Tätä olen pohtinut viime päivinä. Mitä mieltä olette?.


En usko, että tämä on Jumalan aikaansaama liike, vaan niiden henkivaltojen jotka ovat islamin takana sekä niiden maailmanvaltioiden, jotka petaavat petovaltakuntaa.


Mikko, näen kyllä tuon toisenkin puolen (kunhan nyt innostan uskovia kaikin tavoin kertomaan evankeliumin muhamettilaisille, kun vielä armonaikaa on). Eurooppa on hylännyt Jumalan ja elää mitä kauheammassa epäjumalanpalveluksessa. Se ei voi välttää tuomioita, mutta ne tulevat silloinkin Jumalan kädestä, kun Hän sallii pimeyden voimien riehua. Jumala hallitsee kaiken aikaa tämän kasvavan kaaoksen keskellä. Mitään, ei yhtään mitään, tapahdu Jumalan sallimatta.

Sitä puolta tässä asiassa on vaikea ymmärtää, että elämme kansakuntana jo korviamme myöten velassa ja kuitenkin otamme pakolaisten lisäksi elintasopakolaisia, joiden hoitamiseen maamme kantokyky ei kertakaikkiaan riitä ilman lisälainaa.


Evankeliumin levittämiseen onkin ihan hyvä rohkaista. On totta, että täällä suomessa jossa joka toinen ei ole muslimi ei ole niin suurta kynnystä jutella Raamatunasioista. Ei ole kuolemanvaaraa.

Tuo rahapuoli on kyllä huolestuttava, joka leikkaus tuntuu pienituloisilla vahvasti ja niitä on jo tehty ja pitää tehdä vielä paljon lisää. Nyt kun pakolaisten kuluista liikkuu aivan hurjia arvioita niin kyllä se pistää miettimään mitä leikkauksia täällä vielä on tulossa, ja miten vanhukset, lapsiperheet ja muut pientuloiset selviää tästä kaikesta.

On mahdollista, että valtio sanoo joku päivä , että nyt ei ole enään rahaa hyvinvointivaltion palveluihin , koska emme saa enää luottoa tai se on liian kalliskorkoista huonon luottoluokituksemme vuoksi.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 22 vierailijaa