Koetelkaa kaikki...

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja Juha » 08. Syys 2015 16:36

Usein kuulen monissa yhteyksissä tämän lauseen:

"mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;" 1. Tess. 5:21

Tuota jaetta on monesti käytetty jopa siihen tarkoitukseen, että puolustellaan harhaopettajia ja vähätellään heidän toimiansa. Mutta kun katsotaan asiayhteyttä, niin sen perusteella tuossa ei ole kysymys oppien koettelusta, vaan profetioiden koettelusta:

"20 profetoimista älkää halveksuko,
21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;" 1. Tess. 5:20-21


Profetiat tulee koetella ja pitää se mikä on hyvää. Mutta oppien suhteen tuollaista käskyä ei anneta. On hyvin riskialtista alkaa pahasti metsässä olevien henkilöiden oppien joukosta napsimaan vain se mikä on hyvää, koska saatana on taitava sekoittamaan valhetta ja totuutta toisiinsa. Raamatun linjaus harhaopettajiin on paljon jyrkempi kuin profetioihin:

"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti" Tit. 3:10

"Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä." Room. 16:17

Jos lähtee harhaopettajia kuuntelemaan sillä ajatuksella että "minäpä hylkään hänen huonot juttunsa mutta pidän hyvät jutut", on riskinä aina se että itsekin tulee imaistuksi hänen harhoihinsa mukaan. Harhaopettajat tulee kiertää kaukaa.

Kiitän lopuksi niitä muutamia henkilöitä, joiden kautta itsellekin aukesi tuon kohdan oikea merkitys!
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja Joel.A » 08. Syys 2015 18:17

Juha kirjoitti:Usein kuulen monissa yhteyksissä tämän lauseen:

"mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;" 1. Tess. 5:21

Tuota jaetta on monesti käytetty jopa siihen tarkoitukseen, että puolustellaan harhaopettajia ja vähätellään heidän toimiansa. Mutta kun katsotaan asiayhteyttä, niin sen perusteella tuossa ei ole kysymys oppien koettelusta, vaan profetioiden koettelusta:

"20 profetoimista älkää halveksuko,
21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;" 1. Tess. 5:20-21


Profetiat tulee koetella ja pitää se mikä on hyvää. Mutta oppien suhteen tuollaista käskyä ei anneta. On hyvin riskialtista alkaa pahasti metsässä olevien henkilöiden oppien joukosta napsimaan vain se mikä on hyvää, koska saatana on taitava sekoittamaan valhetta ja totuutta toisiinsa. Raamatun linjaus harhaopettajiin on paljon jyrkempi kuin profetioihin:

"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti" Tit. 3:10

"Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä." Room. 16:17

Jos lähtee harhaopettajia kuuntelemaan sillä ajatuksella että "minäpä hylkään hänen huonot juttunsa mutta pidän hyvät jutut", on riskinä aina se että itsekin tulee imaistuksi hänen harhoihinsa mukaan. Harhaopettajat tulee kiertää kaukaa.

Kiitän lopuksi niitä muutamia henkilöitä, joiden kautta itsellekin aukesi tuon kohdan oikea merkitys!


Oot kyllä Juha aivan oikeassa. Mutta sitten on se, että mikä sitten luetaan niin suureksi harhaopiksi, että sellaisen opettavaa opettajaa tulee kiertää kaukaa?, koska nykyään tässä harhaoppien sekamelskassa on paljon sellaista mitä valvotutkin uskovat katsovat läpisormien eikä näin ollen vetäydy pois heidän keskuudestaan. (
Joel.A
 

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja onefortruth » 08. Syys 2015 19:48

En sano että mulla olis oikea ja valmis vastaus, mutta itse en menisi sellaiseen kokoukseen jossa on julistaja, joka on jo alun alkaen väärässä hengessä julistamassa diipadaapaa.
Usein tuntuu että näillä harhaoppisilla ei ole juuri mitään muuta sanottavaa kuin todistaa ihmeistään ja parannusteoistaan tai laskea leikkiä.
Joskus joku todisti siitä että sai rannekellon. Mitään muuta sanottavaa hänellä ei sit ollutkaan.
Mielestäni Raamatun opetus on tärkeää aina. Jos Raamattu ei ole puheissa juuri esillä, on puheet kaunista sanahelinää.
Saman totesin viimeisessä juhannuskonffassa...surullisin mielin.
onefortruth
 
Viestit: 194
Liittynyt: 12. Joulu 2010 09:20

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja Joel.A » 08. Syys 2015 22:14

onefortruth kirjoitti:Usein tuntuu että näillä harhaoppisilla ei ole juuri mitään muuta sanottavaa kuin todistaa ihmeistään ja parannusteoistaan tai laskea leikkiä.


Tai tuoda paljon omia näkyjä ja unia esille.
Joel.A
 

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja Juha » 09. Syys 2015 17:07

Joel.A kirjoitti:Oot kyllä Juha aivan oikeassa. Mutta sitten on se, että mikä sitten luetaan niin suureksi harhaopiksi, että sellaisen opettavaa opettajaa tulee kiertää kaukaa?, koska nykyään tässä harhaoppien sekamelskassa on paljon sellaista mitä valvotutkin uskovat katsovat läpisormien eikä näin ollen vetäydy pois heidän keskuudestaan. (


Ainakin itselle tulee ensimmäisenä mieleen menestysteologit, torontolaiset, Herzogit ja kumppanit, Jeesuksen jumaluuden kieltäjät, liberaaliteologit jne. Tapauskohtaisesti on ehkä myös mietittävä. Ja kuten onefortruth mainitsi, niin ylipäätään henkilöt jotka julistavat jonkun toisen hengen vallassa.

"16 Ja tapahtui meidän mennessämme rukouspaikkaan, että meitä vastaan tuli eräs palvelijatar, jossa oli tietäjähenki ja joka tuotti paljon tuloja isännilleen ennustamisellaan.
17 Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien".
18 Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä". Ja se lähti sillä hetkellä." Apt. 16:16-18
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja Jukka » 09. Syys 2015 19:45

Useita vuosia sitten ryhdyin tutkimaan harha-oppeja. Koin, että Jumala johdatti minua tekemään niin. Olin seurannut läheltä mm. torontolaisuuden, itämaisten uskontojen ja menestysteologian vaikutuksia seurakuntiin. Aluksi paneuduin seuraamaan vain seurakunnissa ilmeneviä epäraittiita fyysisiä manifestaatioita (jotka useimmat tuntevat), mutta sitten havahduin tutkimaan noiden (ja muiden) ilmiöiden juuria. Juuret johtivat kauas historiaan, toiset alkuseurakunnan aikaa kauemmaskin.

Edellä esittämäni nyt suppeana johdantona, jolla tahdon sanoa, että olen jossain määrin tutustunut harhaoppeihin, niiden levittäjiin ja menettelytapoihin.

Kaikille harhaopeille on tyypillistä, että ne kieltävät yhden ja useamman seuraavista totuuksista:
- Jeesuksen Kristuksen tosi ihmisyyden ts. lihaan tulemisen
- Jeesuksen Kristuksen tosi jumaluuden
- Jeesuksen Kristuksen ristin prinsiipin

Ajassamme on paljon 'hengellistä hyvää opetusta', joka ei rakennu Jeesuksen Kristuksen lunastustyön perustukelle. Opetus ja oppi, jonka perustana on jokin muu (mikä tahansa muu) kuin Kristus ja Hänen sovitustyönsä, kuolemansa ja ylösnousumuksensa, on hylättävä. Vaikka se olisi kuinka hyvältä näyttävää ja kuullostavaa opetusta on se hylättävä silloin harhaoppina. Harhaopit kieltävät aina tavalla tai toisella meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen persoonan todellisuuden.
Jukka
 

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 09. Syys 2015 22:53

jukka1954 kirjoitti:Useita vuosia sitten ryhdyin tutkimaan harha-oppeja. Koin, että Jumala johdatti minua tekemään niin. Olin seurannut läheltä mm. torontolaisuuden, itämaisten uskontojen ja menestysteologian vaikutuksia seurakuntiin. Aluksi paneuduin seuraamaan vain seurakunnissa ilmeneviä epäraittiita fyysisiä manifestaatioita (jotka useimmat tuntevat), mutta sitten havahduin tutkimaan noiden (ja muiden) ilmiöiden juuria. Juuret johtivat kauas historiaan, toiset alkuseurakunnan aikaa kauemmaskin.

Edellä esittämäni nyt suppeana johdantona, jolla tahdon sanoa, että olen jossain määrin tutustunut harhaoppeihin, niiden levittäjiin ja menettelytapoihin.

Kaikille harhaopeille on tyypillistä, että ne kieltävät yhden ja useamman seuraavista totuuksista:
- Jeesuksen Kristuksen tosi ihmisyyden ts. lihaan tulemisen
- Jeesuksen Kristuksen tosi jumaluuden
- Jeesuksen Kristuksen ristin prinsiipin

Ajassamme on paljon 'hengellistä hyvää opetusta', joka ei rakennu Jeesuksen Kristuksen lunastustyön perustukelle. Opetus ja oppi, jonka perustana on jokin muu (mikä tahansa muu) kuin Kristus ja Hänen sovitustyönsä, kuolemansa ja ylösnousumuksensa, on hylättävä. Vaikka se olisi kuinka hyvältä näyttävää ja kuullostavaa opetusta on se hylättävä silloin harhaoppina. Harhaopit kieltävät aina tavalla tai toisella meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen persoonan todellisuuden.


Jukka voisitko tarkentaa mitä prinsiipi tarkoittaa? En ole ennen kuullut enkä tiedä mitä se tarkoittaa. :oops:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja Jukka » 10. Syys 2015 09:45

vaisuliini kirjoitti:Jukka voisitko tarkentaa mitä prinsiipi tarkoittaa? En ole ennen kuullut enkä tiedä mitä se tarkoittaa. :oops:


Anteeksi ehkä hieman turhan fiini ilmaisuni. Prinsiippi merkitsee tässä sitä, että Jeesuksen ristin työ on lunastuksen keskeinen, ehdoton ja ainoa peruste, jonka kautta voidaan saavuttaa pelastus. Harhaopit tarjoavat pelastusta irrallaan rististä tai ohittaen sen toisarvoisena asiana, kieltävät siis Jeesuksen ristin keskeisyyden (väärät opettajat voivat tosin puheissaan käyttää sanaa risti kuten he viljelevät kristus-sanaakin, puhuvat maailman valosta jne.) Harhaoppien levittäjät käyttävät sujuvasti Raamatun sanaa saadakseen kuulijat vakuttuneiksi opetuksensa oikeellisuudesta.

Prinsiipillä tarkoitetaan mm. perustetta, lakia ja toimintaperiaatetta.

Herran Jeesuksen armo ja varjelus kanssasi vaisuliini.
Jukka
 

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 10. Syys 2015 10:00

jukka1954 kirjoitti:
vaisuliini kirjoitti:Jukka voisitko tarkentaa mitä prinsiipi tarkoittaa? En ole ennen kuullut enkä tiedä mitä se tarkoittaa. :oops:


Anteeksi ehkä hieman turhan fiini ilmaisuni. Prinsiippi merkitsee tässä sitä, että Jeesuksen ristin työ on lunastuksen keskeinen, ehdoton ja ainoa peruste, jonka kautta voidaan saavuttaa pelastus. Harhaopit tarjoavat pelastusta irrallaan rististä tai ohittaen sen toisarvoisena asiana, kieltävät siis Jeesuksen ristin keskeisyyden (väärät opettajat voivat tosin puheissaan käyttää sanaa risti kuten he viljelevät kristus-sanaakin, puhuvat maailman valosta jne.) Harhaoppien levittäjät käyttävät sujuvasti Raamatun sanaa saadakseen kuulijat vakuttuneiksi opetuksensa oikeellisuudesta.

Prinsiipillä tarkoitetaan mm. perustetta, lakia ja toimintaperiaatetta.

Herran Jeesuksen armo ja varjelus kanssasi vaisuliini.


Ok kiitos kun tarkensit sanan merkityksen! Myös sinun kanssasi Jukka!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Koetelkaa kaikki...

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 07. Elo 2018 11:33

*
No miksi valitsen tämän osion, koska en löytänyt sopivan osion ja tällä osiolla kaikki profeetalliset kehotukset, jotka ilmoittavat Jeesuksen tulemuksesta, ovat Sanalla koeteltavina. :bible:

No ajattelen nyt kirjoittaa siitä uudesta havaitsemastani jutusta, johon törmäsin FB:ssa. Kun Jumala kehotti muutaman eri oman lapsen kautta profeetallisesti olemaan valmiina ja pitämään itseään saastamattomana, koska Jeesus tulee hyvin pian noutamaan omia. Niin, mutta me emme ole vielä vihan aikakaudessa. Siinä syntyi lisää kysymyksiä minun pään päälle ja olo on vähän ällikällä lyöty. :?: :wtf: :?:

Vai vihan aikakausi on jo alkanut siitä, kun muissa maissa on jo se uusi järjestelmä, niin maksu on jo käynyt mahdottomaksi, vaikka täällä ei ole vielä se uusi järjestelmä? Olemmeko jo vihan aikakaudessa?

:think2: Kommentteja?
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 25 vierailijaa

cron