Kunniaa Nimellesi!

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja hrmn2 » 31. Elo 2015 22:01

pekka kirjoitti:Näin on Herman mutta paras ratkaisu noissa tilanteissa on pyrkiä antamaan anteeksi ja jatkaa sitä avioliittoa molempien yhteisellä päätöksellä ja näin eivät lapsetkaan, jos niitä on, kärsi vanhempiensa riitelyjen ja muidenkin moninaisten sotkujen takia.


Usein se on varmasti paras ratkaisu. Mutta en usko, että me voidaan ihan täysin yleistää ja tehdä patenttivastauksia, mikä olisi paras ratkaisu jokaikiseen vastaan tulevaan tilanteeseen.

Esimerkiksi otan erän avioparin jossa puoliso petti, ja petetty puoliso päätti kuitenkin yrittää yhdessä asumista lasten vuoksi, he yrittivät vuoden mutta asiat menivät koko ajan vaan pahempaan umpisolmuun ja lopulta se meni niin pahaksi että vaaditaan maailman suurin ihme jos siitä parista vielä tulee aviopari. Jälkeenpäin nähtynä olisi voinut olla parempi, jos petetty puoliso olisi heti hyljännyt pettäjän, ehkä heillä olisi voinut olla toivoa uudelleen avioitumisesta kun molemmat olisivat saaneet täydessä rauhassa ja etäisyydessä toisistaan toipua. Eli siinä tapauksessa päätös olla hylkäämättä oli väärä ratkaisu.
hrmn2
 
Viestit: 495
Liittynyt: 30. Kesä 2014 11:41

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja pekka » 31. Elo 2015 23:49

hrmn2 kirjoitti: Eli siinä tapauksessa päätös olla hylkäämättä oli väärä ratkaisu.


Niin, vaikea sanoa tuosta tapauksesta mistä kerroit että oliko väärä ratkaisu vai ei kun en tiedä mistä kaikesta kinasteltiin ja mistä kaikista syistä jne.

Vai eikö kenties ollut oikein todellista haluakaan ja todellista anteeksiantoakaan tapahtunut sen vuoden aikana mistä kerroit. Ehkäpä oli esim. katkeruutta sydämellä joka sitten vain kasvoi koko ajan vai mitä kaikkea siinä sitten esteenä olikaan ettei todellista sopua tuon vuoden aikana tapahtunutkaan vai yritettiinkö liikaa omin voimin eikä osattu oikein nöyrtyä rukouksissa ottamaan Jumalan tarjoamaa apua vastaan. Jumalan tahto olisi varmastikin ollut, että avioliitto olisi saanut jatkua ja eheytyä mutta varmaankin on ollut joitain esteitä miksi Jumalan aina tarjolla oleva apu ei ole päässyt perille asti vaikuttamaan niin voimallisesti kuin olisi pitänyt tuon vuoden aikana mistä kerroit ja ero sitten lopulta tuli.

Todella surullista että tuon vuoden aikana ei Jumalan vaikuttama rakkaus ja anteeksianto päässeet voitolle vaikka rukouksia varmaan oli jatkuvasti tuon vuoden aikana juuri siitä, että ylpeys, katkeruus ja vihantunteet saisivat väistyä.

Pitäisikö nyt vain alata uudestaan yrittämään ja ottaa opiksi jo tehdyistä moninaisista virheistä ja välttää tekemästä niitä samoja virheitä uudestaan ja uudestaan? Ja myös keskittyä siihen oman sydämensä tilaan enemmänkin eikä siihen, että yrittää ikään kuin puoliväkisin muuttaa sitä toista osapuolta ja näin tuo toinen ei pysty rauhassa muuttumaan ja kasvamaan Jumalan hellässä hoivassa ja huolenpidossa.
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja hrmn2 » 01. Syys 2015 00:32

pekka kirjoitti:
hrmn2 kirjoitti: Eli siinä tapauksessa päätös olla hylkäämättä oli väärä ratkaisu.


Niin, vaikea sanoa tuosta tapauksesta mistä kerroit että oliko väärä ratkaisu vai ei kun en tiedä mistä kaikesta kinasteltiin ja mistä kaikista syistä jne.


Tosiasia on kuitenkin että yhdessä jatkamisen seuraus oli katastrofaalinen, ja eron ottaminen heti aviorikoksen jälkeen ei olisi voinut johtaa ainakaan pahempaan tulokseen. Todennäköisemmin etäisyys varhaisemmassa vaiheessa olisi voinut auttaa selvittämään aviopuolisojen omat ongelmat joita ei yhdessä saatu selvitettyä, ja sen jälkeen olisi yhdessä oleminen voinut onnistua paremmin.

Jumala hylkäsi Israelin ja antoi sille erokirjan sen aviorikoksen tähden (Jer 3:8). Jumala ei ollut varmastikaan katkera tai kovasydäminen niin tehdessään, vaan viisaudessaan Hän tiesi että uusi liitto tulisi olemaan parempi.

Muutenkin voi olla, että katkeruus ja viha ja ylpeys eivät ole ainoita ongelmia parisuhdetta koskien, eivätkä ne välttämättä ole kaikille olennaisimpia juttuja. Ihmisiä on niin paljon erilaisia, jotkut taipuvat vihaan ja katkeruuteen, jotkut taas välinpitämättömyyteen ja kääntyvät sisäänpäin, ja paljon muunlaisia reagointitapoja vaikeisiin asioihin on näiden lisäksi. Minun mielestä ei voi nähdä niin kapeasti ja ajatella, että jokaisella olisi ongelmia vihan ja katkeruuden kanssa. Jokainen ihminen ja aviopari on yksilö, ja tulisi kohdata sellaisena.
hrmn2
 
Viestit: 495
Liittynyt: 30. Kesä 2014 11:41

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 01. Syys 2015 04:12

*
Suosittelen itse kysymään ensin Jumalalta tahtoa ja johdatusta tässä asiassa eikä itse tekisi äkkinäistä päätöstä ilman Jumalaa sillä Jumala vihaa hylkäämistä mikäli tarkoittaa että Hän on mestari tekemään avioliiton puolesta. Sillä yksin Jumala näkee ihmisen sydämen läpi ja tietää kaikki haavat ja tietää myös tuleeko ihminen katumaan tekonsa.

Olen kuullut yhden tapauksen miten uskoontultuaan puoliso tajusi tehneensä väärin puolisoa kohtaan ja halusi hänet takaisin mutta ei saanut koska hänen puoliso on jo toisen kanssa ja sen takia jäi yksin - odotellen ja rukoillen kyyneleet silmissä ja katuvin sydämin puolison yhteen palaamista. Katumus on hänelle taakka loppuikään asti. Siksi Jumala vihaa hylkäämistä ks. Mal. 2:16. Siksi kannattaa aina kysyä ensin Jumalalta johdatusta tässä asiassa minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.

Yksi kirja puhutteli minua miten nainen luuli saavansa toisen puolison Jumalan tahdosta ja lähti matkalle etsimään puolisoa kunnes sai Jumalalta vastausta että hänen eksä tulee uskoon jossain vaiheessa niin hän jäi odottamaan eksän uskoontuloa ja yhteen palaamista. Siksi kannattaa aina kysyä Jumalalta johdatusta tässä asiassa. Kaikkitietävänä Hän tietää kaikki hiukset ja Hänelle kaikki on mahdollista pelastaa avioliiton.

Ihmisten mielipiteellä ei ole väliä vaan yksin Jumalalla on sillä Hän on kaikkitietävä ja tietää kaikki hiukset niin siksi kannattaa aina kysyä Jumalalta tahtoa ja johdatusta tässä asiassa. On niitä ihmisiä ja heidän katumattomuutta ja katumattomuuden seurauksia niin on parempi kysyä ensin Jumalalta tahtoa ja johdatusta tässä asiassa. Mutta on myös niitä ihmisiä jotka myöhemmin tajuavat tehneensä väärin puolisoa kohtaan ja on edelleen yksi liha hänen puolison kanssa minkä Jumala on yhdistänyt älköön ihminen erottako.

Mal. 2:14 Mutta te kysytte: "Minkä tähden?" Sen tähden, että sinä olet ollut uskoton nuoruutesi vaimolle, vaikka hän on sinun kumppanisi, aviovaimosi, Herra on todistaja sinun ja vaimosi välillä.

15 Niin ei tee yksikään, jolla on jäännöskin Hengestä. Mutta entä se yksi, joka pyrki saamaan Jumalan lupaamia jälkeläisiä? Olkaa siis valppaita hengessänne älkääkä olko uskottomia nuoruutenne vaimolle.

16 Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala. Minä vihaan sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot. Olkaa siis valppaita hengessänne älkääkä olko uskottomia. RK

Vapaana laista:
Room. 7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - puhun lain tunteville - että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää?

2 Niinpä laki sitoo naimisissa olevan naisen hänen elossa olevaan mieheensä. Mutta jos mies kuolee, vaimo on vapaa laista, joka sitoi hänet mieheen.

3 Jos hän mehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, häntä pidetään avionrikkojana. Mutta jos mies kuolee, vaimo on vapaa siitä laista eikä ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle. RK

Kysymys avioerosta ja naimattomuudesta:
Matt. 19:6 Niinpä he eivät enää ole kaksi vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

7 He kysyivät häneltä: "Miksi Mooses sitten käski antaa vaimolle erokirjan ja hylätä hänet?"

8 Hän vastasi heille: "Teidän kovasydämisyytenne tähden Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne. Mutta alun perin ei ollut niin.

9 Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja nai toisen, tekee aviorikoksen [ja joka nai hylätyn, tekee aviorikoksen]." RK

Matt. 19:9 kohdan alaviite:
Luuk. 16:18 Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin, ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin." RK

Jer. 3:8 kohtaan:
Hoos. 3:1 Sitten Herra sanoi minulle: "Mene vielä ja rakasta naista, vaikka hänellä on rakastaja, ja hän rikkoo avion. Rakasta häntä niin kuin Herra rakastaa israelilaisia, vaikka nämä kääntyvät muiden jumalien puoleen ja rakastavat rypälekakkuja." RK

Siunausta kaikille!
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja systeri » 01. Syys 2015 09:25

Mr Kerimäki kirjoitti:Niin jos me sanomme olevamme uskossa ja Rakastamme Jumalaa ja sitten kuitenki joku elää niin ,että lyö laimin perheensä ja oikean lähimmäisen Rakkauden niin ...asiat ei mene lähellekkään oikein sillä käytöksemme paljastaa ,että Rakkaudettomuus on muusta kuin Jumalasta lähtöisin.
Jos olemme kasvaneet Kristuksen kaltaisuuteen päin niin Meidän sydän Rakastaa lähimmäistä niin ,että vaikka emme itsessämme ajattelisi asiaa niin Henki meissä tekee työtä sen puolesta ,että meillä on Rakkaus sydämmessä koko ajan toista ihmistä kohtaan ja sitten vielä sitä omaa Rakasta/Rakkaita kohtaan.
Kuin Taivaallinen Rakkaus meissä ja sitten vielä maallinen Rakkaus meissä.

Meno on pelkkää Rakkautta ;) kaiken saa aikaan Jumala,sillä Rakkaus on Jumalasta.


Tähän oon heränny ihan täällä lähellä ystäväpiirissä...puoliso sanoo että ykkösenä hänellä on Jeesus sitten perhe jne ja samalla se toinen puolisko huutaa rakkautta ja huomiota jota ei kuitenkaan saa :( tuun erittäin surulliseksi tästä,meis on niin paljon korjattavaa ja vääristymiä.
systeri
 

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja hrmn2 » 01. Syys 2015 09:48

systeri kirjoitti:Tähän oon heränny ihan täällä lähellä ystäväpiirissä...puoliso sanoo että ykkösenä hänellä on Jeesus sitten perhe jne ja samalla se toinen puolisko huutaa rakkautta ja huomiota jota ei kuitenkaan saa :( tuun erittäin surulliseksi tästä,meis on niin paljon korjattavaa ja vääristymiä.


Se on kyllä totta. Mutta olen myös huomannut, että aika usein tuollaisissa tilanteissa nähdään aika yksioikoisesti ja kapeasti asiat. Esimerkiksi jos toinen puoliso kokee ettei saa huomiota ja rakkautta, niin aika usein nähdään asia suoraan niin, että vika on toisessa puolisossa.

Mutta asioissa voi olla monta puolta. Voi olla, että vika ei välttämättä ole kummassakaan, vaan siinä että ei syystä tai toisesta kohdata toisiansa. Tai sitten voi olla, että vika onkin puolisossa joka on katkera, ja verhoaa katkeruutensa "rakkauden kaipuuseen" saadakseen puolisonsa näyttämään pahalta. Tai sitten rakkauden ja huomion kaipuu voi olla rikkinäisyyden takia niin pohjatonta, ettei sitä ole mahdollista kenenkään ihmisen täyttää. Eli puolisolla yritetään korvata Jeesus.

Herra, anna meille enemmän viisautta ja näkökykyä, niin että todella voidaan nähdä asiat totuudessa ja kohdata ihmiset ja tilanteet ilman vääristymiä ja ennakkoluuloja.
hrmn2
 
Viestit: 495
Liittynyt: 30. Kesä 2014 11:41

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 01. Syys 2015 09:59

systeri kirjoitti:
Mr Kerimäki kirjoitti:Niin jos me sanomme olevamme uskossa ja Rakastamme Jumalaa ja sitten kuitenki joku elää niin ,että lyö laimin perheensä ja oikean lähimmäisen Rakkauden niin ...asiat ei mene lähellekkään oikein sillä käytöksemme paljastaa ,että Rakkaudettomuus on muusta kuin Jumalasta lähtöisin.
Jos olemme kasvaneet Kristuksen kaltaisuuteen päin niin Meidän sydän Rakastaa lähimmäistä niin ,että vaikka emme itsessämme ajattelisi asiaa niin Henki meissä tekee työtä sen puolesta ,että meillä on Rakkaus sydämmessä koko ajan toista ihmistä kohtaan ja sitten vielä sitä omaa Rakasta/Rakkaita kohtaan.
Kuin Taivaallinen Rakkaus meissä ja sitten vielä maallinen Rakkaus meissä.

Meno on pelkkää Rakkautta ;) kaiken saa aikaan Jumala,sillä Rakkaus on Jumalasta.


Tähän oon heränny ihan täällä lähellä ystäväpiirissä...puoliso sanoo että ykkösenä hänellä on Jeesus sitten perhe jne ja samalla se toinen puolisko huutaa rakkautta ja huomiota jota ei kuitenkaan saa :( tuun erittäin surulliseksi tästä,meis on niin paljon korjattavaa ja vääristymiä.



Tähän tuli tällainen ajatus... se eniten kasvattava lähimmäinen, löytyy usein sieltä ihan vierestä, sitä ei vaan aina nähdä ja huomata.
lonelyrider
 

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja systeri » 01. Syys 2015 10:15

Aivan näinkin se on.Mutta huomaan että meis uskovis on tosi paljon sitä että tehdään niin täysillä Herralle opiskellen soittaen laulaen tai julistaen että se puoliso jää sivuun.Paljon saadaa kehuja ja kiitosta ja ikään kuin eletäänkin siitä,uskovat on usein täydellisyyden tavoittelijoita.Mullakin oli jokunen vuosi että opiskelin netistä niin tehokkaasti uskonasioita että se alkas näkyä ja kuulua täällä perheessä.Nyt oon päässy irtautumaan niin,että oon koneella lähinnä silloin kun kukaan ei oo paikalla ja se on tehnyt hyvää perheelle :P tää koukuttaa,se me varmaan jokainen tiedetään.
Yleensä kun "marisen" jostain niin se tulee monesti omien kokemusten kautta ja nyt kun oon tunnustanu ja huomannu niin puhun siitä ja haluan herätellä ajattelemaan jos joku toinenkin on tälläisessä tilanteessa.
Alun perin kun avasin tätä keskustelua niin päässä pyöri enemmän se "miten voisin elää enemmän Jumalan kunniaksi" ja ekana tuli mieleen saarnamiehet ja opetukset ja se että saarnamiesten perheissä voidaan niin pahoin että eroja tulee ja niimpä tästäkin syntyi taas avioliittokeskustelu :P mutta mun mielestä ihan rakentava :)
systeri
 

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja systeri » 01. Syys 2015 10:16

Tähän tuli tällainen ajatus... se eniten kasvattava lähimmäinen, löytyy usein sieltä ihan vierestä, sitä ei vaan aina nähdä ja huomata.


Tähänkin Aamen :)
systeri
 

Re: Kunniaa Nimellesi!

ViestiKirjoittaja hrmn2 » 01. Syys 2015 10:27

systeri kirjoitti:Aivan näinkin se on.Mutta huomaan että meis uskovis on tosi paljon sitä että tehdään niin täysillä Herralle opiskellen soittaen laulaen tai julistaen että se puoliso jää sivuun.


Se on yksi pakenemisen muoto. Uskomattomat pakenee viihteeseen, peleihin, päihteisiin... Uskovat eivät voi koska ne on niin selkeästi lihallisia asioita, joten he pakenevat "hengelliseen toimintaan". Mutta se on ihan yhtä lihallista, ja kun se verhotaan hengelliseen kaapuun on se oikeastaan eksyttävämpää kuin selkeästi lihalliset jutut.
hrmn2
 
Viestit: 495
Liittynyt: 30. Kesä 2014 11:41

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 19 vierailijaa

cron