Mitä mieltä Patrickista?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 03. Helmi 2016 12:25

systeri kirjoitti:
iinuliinu kirjoitti:En menisi kun katsoin tuon "juoksuvideon", tulee mieleen kun ex pastorimme kävi torontosta voitelua ja
sen jälkeen juoksi seurakuntalaisia ympäri öljypullo kädessään :(


Samoin en menisi varsinkaan enää kun näin tuon juoksuvideon.Tuli mieleen että siellä missä Jeesus Pyhän Henkensä kautta on läsnä, on vapaus ,mutta myös rauha ja järjestys.Herra armahtakoon jos oon väärässä mutta Patrikin juokseminen ei ollut Pyhän Hengen vaikuttamaa.Ja mikä siinä porukkaa nauratti ja sai huutamaan hallelujaa?? :think2:


Samaa mieltä.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja Juha » 03. Helmi 2016 13:50

Netmissionissa on pitkä keskustelu käyty hänestä: http://forum.netmission.fi/forum/hengel ... uin-jeesus
Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on käärinyt vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, sinähän sen tiedät? Sananl. 30:4
Avatar
Juha
Site Admin
 
Viestit: 1702
Liittynyt: 29. Heinä 2012 03:40

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 04. Helmi 2016 18:05

*
Siellä iltakokouksessa sanoin että Sana on tässä asiassa tärkein ja siten eräs uskonsisko sanoi minulle 'Niin mutta Patrik on Jumalan voitelemana, se tärkein'. Se alkoi askarruttamaan minua. Mitä Jumalan voitelemana tarkoittaa? Emmekö me kaikki ole Jumalan voideltuja? Eikö ole ne Jumalan palvelijat ole ainoastaan voitelemina vaan myös me kaikki? Jos voitelemana ohittaa Jumalan Sanaa niin sen voiteleman takia juostaan saarnaajan perässä ja hylätään Jumalan Sanaa - sanomalla että se on Jumalan voitelemana. :wtf: Onko voitelemana painava asia kuin Jumalan Sana? Siltä minusta tuntuu. Niin minua jää askarruttamaan se uskonsisko mitä sanoi minulle. Voisiko joku oikaistaa ja sanoa olemmeko me kaikki Jumalan voideltuja Kristuksessa vai emme? Mitä voitelemana tarkoittaa? Olisin kiitollinen kans, kiitos! :pc:

2Kor. 1:21 Mutta se, joka lujittaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristukseen ja joka on voidellut meidät, on Jumala, 
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja SavingGrace22 » 04. Helmi 2016 21:40

1.Joh2:20 "Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto. "
1.Joh2:27 "Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä."

Tuossa pari kohtaa, jotka nousivat mieleen puhuttaessa voitelusta Uudessa Liitossa. Ja koko lukuhan kannattaa lukea, luonnollisesti. Tuon valossa jokaisella Jeesuksen omalla on tuo voitelu, eikö vaan?

Ja vielä tuohon Pyhän Raamatun arvovallan väheksymiseen verrattuna Patrikin voiteluun liittyen nousi varoituksen sanaa Paavalilta:
2.Tess 2:8-10 "...niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä,
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua."


Kyllä itse ainakin nostan Raamatun arvovallan kenen tahansa ihmisen arvovallan yläpuolelle vaikka mikä voitelu tällä henkilöllä olisi...
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. -Ef. 2:8-9
SavingGrace22
 
Viestit: 50
Liittynyt: 14. Joulu 2015 18:47

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja Isoäiti » 05. Helmi 2016 11:19

:shock: Katsoin myös tuon Patrickin juoksun ja ravistelun. Samaa henkeä täynnä kuin tuo puhujakin. Onneksi ei tarvinnut kuunnella enempää. Voi raasuja, kun ovat tuollaisen syötin nielleet. :cry:
Isoäiti
 

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 05. Helmi 2016 22:38

SavingGrace22 kirjoitti:1.Joh2:20 "Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto. "
1.Joh2:27 "Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä."

Tuossa pari kohtaa, jotka nousivat mieleen puhuttaessa voitelusta Uudessa Liitossa. Ja koko lukuhan kannattaa lukea, luonnollisesti. Tuon valossa jokaisella Jeesuksen omalla on tuo voitelu, eikö vaan?

Ja vielä tuohon Pyhän Raamatun arvovallan väheksymiseen verrattuna Patrikin voiteluun liittyen nousi varoituksen sanaa Paavalilta:
2.Tess 2:8-10 "...niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä,
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua."


Kyllä itse ainakin nostan Raamatun arvovallan kenen tahansa ihmisen arvovallan yläpuolelle vaikka mikä voitelu tällä henkilöllä olisi...


Ok kiitos SavingGrace22. Siis meillä on jo voitelu? Arvovalta jäi vielä mietityttämään minua sori :)
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja SavingGrace22 » 05. Helmi 2016 23:42

Vaisuliinille:
Tuon arvovallan tilalle voit laittaa vaikka sanan auktoriteetti.
Pointtina se, että Pyhä Raamattu on se meidän karttamme,
jossa Jumala meille ilmoittaa itsensä, tahtonsa ja tapansa toimia.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. -Ef. 2:8-9
SavingGrace22
 
Viestit: 50
Liittynyt: 14. Joulu 2015 18:47

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 06. Helmi 2016 00:03

SavingGrace22 kirjoitti:Vaisuliinille:
Tuon arvovallan tilalle voit laittaa vaikka sanan auktoriteetti.
Pointtina se, että Pyhä Raamattu on se meidän karttamme,
jossa Jumala meille ilmoittaa itsensä, tahtonsa ja tapansa toimia.


Ok kiitos SavingGrace22. Kyllä Jumalan Sana on meille auktoriteetti. Paavali oli heikkouden vallassa niin hän päätti olla tuntematta muita kuin Kristusta ristiinaulittuna ja saarnasi vain Jumalan Sanaa joka on todella väkevää meissä ja Paavali sanoi ettei ole niitä "isoisia apostoleja" jotka isottelevat ikäänkuin asettuisivat Sanan yläpuolelle. Raamatun mukaan palvelija ei ole missään asiassa lähettäjää suurempi ja kun Sanaa julistetaan niin siellä Sanaa kuunnellaan ja otetaan vaarin Sanasta, se ottaa suoraan lähettäjän Sanasta vaarin. Sana on totisesti väkevä. Amen! :thumbup:
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja Jukka » 06. Helmi 2016 04:10

Isoäiti kirjoitti::shock: Katsoin myös tuon Patrickin juoksun ja ravistelun. Samaa henkeä täynnä kuin tuo puhujakin. Onneksi ei tarvinnut kuunnella enempää. Voi raasuja, kun ovat tuollaisen syötin nielleet. :cry:


Olen tuota "Patrickin tapausta" tutkinut nyt vajaan viikon. Hänestä löytyy netissä riittävästi tietoa jonka perusteella jokainen voi itse ratkaista suhteensa hänen harjoittamaan kokous- ja opetustoimintaan. Tässä en kajoa kyseisen toiminnan juuriin, jotka ulottuvat paljon kauemmas kuin Patrickilla on ikää, vaan totean yksinkertisesti hänen jatkavan Uskon Sanan menestysteologista kylvötyötä torontolaisuuden hengessä. Tässä on kysymys edellä mainittujen eksytysten jatkumosta uudenlaisiin muotivaatteisiin pukeutuneena. Älkää menkö hänen tilaisuuksiinsa älkääkä toivottako hänen oppejaan ja tapojaan tervetulleiksi sydämiinne. Sen, joka ottaa "hänen joukkonsa" jakaman voitelun vastaan, on vaikea enää irtautua siitä. Tiedän kirjoittavani tässä kovia sanoja ja olevani niistä tilivelvollinen tässä ajassa Jumalan seurakunnalle ja tuomiopäivänä Jeesukselle Kristukselle - siksi en ole koetellut ja arvioinut kyseistä toimintaa kevein perustein (joskin myönnän arvioon käyttämäni 5 päivää olevan kovin lyhyt aika, vaikka olenkin joka päivä käyttänyt asian tutkimiseen useita tunteja).

Muistelen tässä aikaa 2000-luvun alkuvuosilta, jolloin koin tehtäväkseni arvioida kovin sanoin silloista Nokia Mission ja Markku Koiviston toimintaa epäraamatullisena, lihallisena ja vieraan hengen vaikuttamana. Kirjoituksiani poistettiin foorumeilta (varsinkin helluntailaisten ylläpitämiltä) ja minua uhattiin oikeustoimin. Uhkauksiin sisältyi (kuten tavallista on) varoitus Pyhän Hengen pilkasta ja innokkaimmat Koivisto-fanit lukivat päälleni peruuttamattoman iankaikkisen tulen tuomion. Rakas uskonveljeni (jo pois nukkunut) Paavo Hiltunen pyrki varoittamaan maamme uskovaisia Nokia-herätyksen ja torontolaisuuden eksytyksistä, mutta kuinkas siinä kävikään? Hiltusta ei päästetty enää Vapaakirkkoon, helluntaiseurakuntiin eikä kansankirkkoon puhumaan (ennen näiden eksytysten tulemista hän oli ollut tervetullut vierailija). Kristilliset lehdet kieltäytyivät myös julkaisemasta Hiltusen kirjoituksia meidän "tavisten" teksteistä nyt puhumattakaan. Useinpien seurakuntien vanhimmistot olivat nielaisseet syötin ja samoin näyttää tapahtuvan nyt, kun vanhimmistot vastaanottavat Patrick Tiaisen seurakuntaan (vai pitäisikö käyttää sanan seurakunta sijasta ilmaisua "monenkirjavat uskonsuunnat" tai peräti "uskonnolliset lahkot"). Seurakunnan vanhimmat ovat aivan erikoisella tavalla vastuussa heille uskotusta laumasta Herralle Jeesukselle. Sellaisten vanhinten, jotka eivät uskalla rohkeasti puolustaa sitä uskoa, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu ja suojella laumaansa susilta, on syytä luopua viivyttelemättä jalosta tehtävästään. Erään vanhimmistoveljen tavatessani ja arvostellessani puhujia, jotka toivat "toronton tulta" seurakuntaan, sanoi tämä vanhin, ettei uskalla arvostella puhujia koska pelkäsi lankeavan Hengen pilkkaamiseen. 'Voi pahanen aika' sentään; vanhimmiston jäsen tuollaisessa pimeydessä ja kuin suolapatsaaksi jähmettyneessä tilassa (ymmärrän tässä poikenneeni otsikkoasian varsinaisesta aiheesta, mutta käyköön tämä kappale tarpeellisena reunahuomautuksena)

Uskon useinpien tälle palstalle kirjoittavista (ja toivottavasti myös palstaa lukevista) ymmärtävän mitä tarkoitetaan jumalisuuden mukaisella uskolla, opilla ja käytöksellä (1.Tim. 2:2, 6:3ss., Tiit. 1:1 ym). Rukoukseni on (jotta emme eksyisi) saada kasvaa Jumalan armossa ja Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa, kunnes koittaa se päivä, että "maa on oleva täynnä Herran kunnian tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren" (Hab. 2:14). Jumalan seurakunnassa tuota autuaan toivo täyttymystä odottaessamme "oikeus virratkoon kuin vesi ja vanhurskaus niinkuin ehtymätön puro"
Jukka
 

Re: Mitä mieltä Patrickista?

ViestiKirjoittaja Leea » 06. Helmi 2016 19:12

Eksytykseltä valitettavasti vaikuttaa.

Seuraavassa videossa huolestuttavalta vaikutti tuo alun rukoustilanne n. 9 min. eteenpäin.

Patrick Tiainen - Suomi kuuluu Jeesukselle (3.1.2016)



Kohdassa 50-57 min. Patrick puhuu mm. näin:

”...Siellä Jumala näytti meille uusia asioita ja me oltiin Jeriko vaiheessa, kun Jumala paljasti meille Siionin yliluonnollisen todellisuuden. Me oltiin innoissaan aina kun joku uus asia tuli, muistan sen vaiheen kun me alettiin ajamaan pois pahoja henkiä, kuinka sinne tuli joku mun kämppään. Me kokoonnuttiin, mulla oli yksiö. Sillon me oltiin lukiossa, varmaan oltiinkohan ekalla luokalla. Joku tuli ja peili meni rikki ja kirjat lensi...ei me aina tiedetty mitä oltiin tekemässä...”

Herää kysymys minkä asioiden kanssa ollaan oltu tekemisissä kun tuollaista yliluonnollista tapahtunut.
Leea
 
Viestit: 187
Liittynyt: 13. Syys 2012 14:16

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 39 vierailijaa

cron