Hyvistä teoista

[uuhi]

to him, then, knowing to do good, and not doing, sin it is to him.


jaak. 4:17



hedelmistäheidän tiedätte heidät. ei jokainen sanova minulle hallitsija hallitsija, tule kuningaskuntaan taivaiden, vaan se tekevä tahdon isäni taivaissa



[matt. 7:21]



älkää ihmetelkö tätä että tulee hetki jossa kaikki ne haudoissa kuulevat äänenhänen ja menevät, hyviä tehneet ylösnousemukseen elämän, huonoja tehneet ylösnousemukseen tuomion



[joh. 5:28-29]



Niin pietari avasi suunsa ja sanoi: nyt minä totisesti käsitän, ettei elohim katso henkilöön,
vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen



[apt. 10:34-35 ]



sillä kaikkien meidän ilmetä pitää edessä messiaan oikeusistuimen, that each one may receive the things through the body, in reference to the things mitä teki, joko hyvää tai huonoa



[2.kor 5:10]


Paa, arvelen että jos lankeaisin vaikka juopottelemaan ja kuolisin siinä tilassa, niin joutuisin helvettiin, vaikka olinkin aiemmin uskovaksi tullut.

'ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri elohimin kuningaskuntaa'

Ja lihan työt ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
epäelohiminpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripurat, harhaopit,
kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri elohimin kuningaskuntaa.
Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyväntahtoisuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
Sellaista vastaan ei ole toora.
Ja ne, jotka [ovat] sen messiaan, ristiinnaulitsivat lihansa himoineen ja haluineen.
Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.




[gal 5:19-25 vuoden 1938 käännös hieman korjattuna]

[Mikko Murpatti]

Paa, arvelen että jos lankeaisin vaikka juopottelemaan ja kuolisin siinä tilassa, niin joutuisin helvettiin, vaikka olinkin aiemmin uskovaksi tullut.

Eikö Herra Jeesus sovittanutkaan sitä syntiä, että joku lankeaa juopottelemaan? Eikö Jeesus sovittanutkaan kaikkia syntejä? Minä olen Raamatusta oppinut, että Jeesuksen syntiuhri olisi täydellinen ja kertakaikkinen.

[uuhi]

Vastaukseni edelliseen: kyllä uskon että jahuwsua messias sovitti myös juopottelu-synnit. Mutta oli kyse sellasesta tilanteesta, että mitä jos uskova lankeaa juopottelemaan, ja kuolee siinä tilassa, siinä tilassa jossa on hairahtunut. Itse ajattelen että on todella tärkeää vaeltaa hengellä.


Mutta jos hengellä kuljetetaan-teitä, niin ette ole tooran alla.
Ja lihan työt ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
epäelohiminpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripurat, harhaopit,
kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri elohimin kuningaskuntaa.
Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyväntahtoisuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
Sellaista vastaan ei ole toora.
Ja ne, jotka [ovat] sen messiaan, ristiinnaulitsivat lihansa himoineen ja haluineen.
Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.




[gal 5:18-25 vuoden 1938 käännös hieman korjattuna. En ole varma mikä sana on paras käännös kreikan sanalle ago jakeessa 18, käänsin sen sanalla kuljettaa , koska se on käännetty sanalla kuljettaa tuon jakeen vuoden 1938 käännöksessä, mutta korjasin sanan taivutusmuotoa]




there is, then, now no condemnation niille messiaassa jahuwšu'assa ei mukaan lihan kulkeville vaan mukaan hengen



[En ole aivan varma miten katakrima pitäisi kääntää suomeksi, siksi en toistaiseksi käännä sitä suomeksi. katakrima on käännetty englanniksi condemnation ylt:ssä. Vuoden 1938 suomalaisesta käännöksestä puuttuu tärkeitä sanoja jakeesta room. 8:1. Ne sanat löytyvät byzanttilaisesta tekstistä]



So that, my beloved, as you always obey, not as in my presence only, but now much more in my absence, with fear and trembling your own deliverance work out,



fil 2:12

[Mr Kerimäki]

Ihminen Herran omakin saattaa hairahtua kerran ja toisenkin ,mutta nousee ylös ....eikä siitä mene Taivaspaikka ,mutta jos sydämensä kylmettää uskova ja alkaa ryyppäämään ja ryyppäämään ja ryyppäämään ja rellästämään ja ei halua tai muista eikä sydäntä enää kiinnosta Jumalan hommat vaan maailma tarjoaa lihalle niin paljon mukavaa tässä ajassa ja hetkessä ja jos tuo jatkuu ja jatkuu ja ihminen lopulta suullaan kertoo sen ,mitä sydän haluaa ja kieltää Isän ja Pojan .Silloin saattaa kenties (ei minun päätettävissä) olla tilanne se ,minkä Jeesus sanoi........Jos te pysytte minussa niin minä pysyn teissä.

Ihminen silloin ei halua olla Jeesuksessa ja ihmisten edessä kun kieltää Jeesuksen niiiiin??

[uuhi]

katso siis elohimin hyvyyttä ja ankaruutta, ankaruutta langenneita kohtaan, ja hyvyyttä sinua kohtaan, jos hyvyydessä pysyt, muutoin myös sinut hakataan irti.



[room. 11:22, vuoden 1938 käännös hiukan korjattuna]

[vaisuliini]

katso siis elohimin hyvyyttä ja ankaruutta, ankaruutta langenneita kohtaan, ja hyvyyttä sinua kohtaan, jos hyvyydessä pysyt, muutoin myös sinut hakataan irti.

[room. 11:22, vuoden 1938 käännös hiukan korjattuna]

Tutkittuani tulin itse tulokseen, koska tämä kohta johtaa myös väärinymmärrykseen luullen että jos houkutus käy yli voimien ja lankeaa siihen niin siten Jumala hakkaa hänet irti ja se on aika ristiriitainen katsottuna toiseen kohtaan jonka mukaan Jumala nostaa lankeanneita pystyyn ja jopa seitsemästi. Ja Uuhin laittama kohta on aika pelottava ja kovatuntuinen kohta.

Joh. 15:2 kohdan mukaan huonot hedelmät leikataan ja karsitaan pois niin se tarkoittaa jos ei halua hylätä syntiä ja harjoittaa syntiä, hänet Jumala tulee leikkamaan pois. On kaksi eri asia kuin lankeaminen.

[Mr Kerimäki]

uuhi...Kyllä näin...........Armo on ylenpalttinen ,mutta ihminen ei tiedä milloin se raja tulee vastaan .Henki osoittaa selvästi oikean ja väärän pidemmälle kasvaneelle ja pudottaa väärät tavat pois ,,,mutta ne vastakääntyneet ..ne saattaa olla helisemässä ja nykyseurakunta kulttuuri vähän opettaa näistä vaaroista alkajaa kohtaan.

[Mikko Murpatti]

Vastaukseni edelliseen: kyllä uskon että jahuwsua messias sovitti myös juopottelu-synnit. Mutta oli kyse sellasesta tilanteesta, että mitä jos uskova lankeaa juopottelemaan, ja kuolee siinä tilassa, siinä tilassa jossa on hairahtunut. Itse ajattelen että on todella tärkeää vaeltaa hengellä.

Totta on, että Raamattu kehoittaa meitä vaeltamaan Hengessä, jotta Hengellä kuolettaisimme lihamme halut jne. Kuitenkaan kukaan ei vaella kokoajan Hengessä, jos vaikkapa lyön pikkuvarpaani jonkun keskelle eteistä jättämään työkalupakkiin huudan vihassa kivuissani ja suutun ja vihastun jne jne.

Jos uskova lankeaa juopottelemaan niin lakkaako Jeesuksen sovitus jotenkin?

Minusta ei lakkaa, sillä muutenhan sen jälkeen kun jokin asia on lakannut pitää se saada alkamaan uudestaan eli Jeesus pitäisi ristiinnaulata ja uhrata aina uudestaan minun puolestani jos lankeasin syntiin tai en vaeltaisi hengessä. Kuitenkin Jeesuksen uhri oli ja on kertaluonteinen siksi ei ole tarvetta ristiinnaulata Jeesusta joka kerta uudestaan, koska uhri oli täydellinen ja kertakaikkinen.

Anteeksi taisin vetää keskustelun sivuraiteille, voitaisiin jatkaa hyvistä teoista taasen?

[Mikko Murpatti]

Kun sanoin, että Raamattu opettaa että herra mielistyy senkaltaisiin uhreihin, kuin almujen antaminen , auttaminen jne jne niin pitää huomata että herra mielistyy uhriin eikä meihin.

Hepr. 13:16

Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy.


Uskova on täydellisesti Jumalalle kelpaava Jeesuksen vuoksi ja siitä liitosta ei puutu mitään, me olemme jo nyt täydellisesti rakastettuja. Me emme voi teoillamme lisätä Jumalan rakkauteen meitäkohtaan mitään. Ei ole niin, että Jumala rakastaa Paata enemmän kuin minua , koska Paa antaa enemmän almuja .

Hyvien tekojen kanssa asia on niin, että me teemme niitä koska olemme uskossa eikä niin että olemme uskossa, koska teemme niitä.

Eikä meidän tule odottaa niistä yhtään mitään kiitosta tai boonusta , sillä se on vain se mitä meidän tulisikin tehdä, uskova nyt vain on sellainen että hän rakastaa lähimmäistänsä, jakaa omastansa, rohkaisee, armahtaa, auttaa jne jne.

ESIM:

Tulet keittiöön ja huomaat että leivänpaahdin on tulessa ja uhkaa sytyttää asunnon. Sammutat leivänpaahtimen tottakai, sillä niin kuuluu tehdä.

Samoin uskovien kanssa ei meidän tule kerskata ja hakea kiitosta hyvistä teoistamme, sillä niitä meidän kuuluisi tehdä luonnostamme. Hyvän tekeminen on oikein. Samoin leivänpaahtimen sammuttaminen on oikein, se on vähintä mitä voisimme tehdä.

Älköön kukaan taakoittuko, eli kannattaa toki pyrkiä tekemään hyvää vaikka epäonnistuukin, emme ole hyvä vain Jumala yksin on hyvä, mutta meidän tulisi olla hyviä ja pyrkiä siihen.

Luuk. 18:19

Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.

[Mr Kerimäki]

Hyvät teot ilman oikeaa hyvää on vain "tekoja ....mutta se hyvä teko mikä lähtee sydämmestä ilman pyyntöä takaisin on hyvää.Henki kasvattaa meitä tekemään hyvää ja niillä teoilla ei ole tekemistä pelastuksen kanssa vaan ne on sitä Jumalan lapseutta ja normaalia ja luonnollista Pyhityksessä elävälle.