Minne menet Suomen Siion?

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja george » 07. Heinä 2015 23:17

No jos vaikkapa helluntailaisten foorumeilla tai helluntailaisten kesken et pidä Seinäjoen touhua mitenkään terveenä, niin siinä iskee jokin puolustusmekanismi päälle. Seinäjoen hellari on lukumäärällisesti suuri, mutta tyhjää täynnä.
george
 
Viestit: 214
Liittynyt: 22. Huhti 2015 07:10

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja paa » 11. Heinä 2015 12:17

Oho, onpa kurja juttu :( Joukossa henkinen paine musertaa ihmiset alleen. No, aika monelle helluntailaiselle tuntuu olevan tärkeämpää olla ensin helluntailainen ja sitten vasta uskova.
"Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon." [Jer.29:11]
paa
 
Viestit: 917
Liittynyt: 28. Marras 2013 13:46

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja Linnea » 13. Helmi 2018 17:34

Hetki piti hieroa silmiä että näinkö oikein. Turun tuomiokirkossa messussa on "laulua, tanssia ja installaatio, jossa yksisarvinen symboloi Kristusta". https://areena.yle.fi/1-4276321

2 Tim. 4:3-4: Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

Tämän aiheen tiimoilta tuli mieleeni myös tapaus kun satuin kerran avaamaan Radiodein josta tuli Patmoksen ”Taivaan ja maan väliltä” –ohjelma. Soittaja kysyi Leo Melleriltä, miksi eräässä kirkossa pääkaupunkiseudulla risti on vaihdettu kuvaan kolmiosta jonka keskellä on silmä. Meller vastasi, ettei ole syytä huoleen, tällainen merkki on aivan tavallinen symboli hengellisissä piireissä ympäri maailman eikä mitenkään vähennä ristin arvoa tai korvaa sitä, vaikka risti olisi kirkossa korvattu tällä symbolilla. Kovinkaan moni ei tunnu varoittavan Melleristä.
Linnea
 
Viestit: 182
Liittynyt: 28. Syys 2017 15:48

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja rpe » 13. Helmi 2018 18:15

Mielenkiintoinen huomio. Tuli vain mieleen, että miksi risti sitten on niin tärkeä, jos kerran tälläkin palstalla on paljon haluttu lähes kaikkea kristillistä kuvataidetta ja Jeesuksesta esittäviä maalauksia dissata. Erikoista on myös, että emme oikeastaan tiedä, mitä kreikan ”ristiä” merkitsevä sana tarkoittaa suoraan, koska sillä oli Roomassa teloituspaaluna aika monta eri versiota ( todennäköisesti tasasivuinen, ns kreikkalainen risti on ”alkuperäinen”). Kirkoissa näkyvä ns latinalainen risti ei ole ihan niin vanha. ( ainakaan kristillisessä symboliikassa). Kolmio ja ”Jumalan kaikkinäkevä silmä” on myöhäisempi, mutta minusta kyllä kelpaa myös kristillisen symboliikan genreen. Vasta myöhemmin vapaamuurarit ym okkultistit ottivat joissain paikoin sen osaksi ilmaisua ( kuten kristillisistä symboleista hyvin vanha, ehkä vanhimpia eli ns Pietarin risti sai uuden merkityksen).
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja pekka » 13. Helmi 2018 19:05

Linnea kirjoitti:Hetki piti hieroa silmiä että näinkö oikein. Turun tuomiokirkossa messussa on "laulua, tanssia ja installaatio, jossa yksisarvinen symboloi Kristusta". https://areena.yle.fi/1-4276321

2 Tim. 4:3-4: Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

Tämän aiheen tiimoilta tuli mieleeni myös tapaus kun satuin kerran avaamaan Radiodein josta tuli Patmoksen ”Taivaan ja maan väliltä” –ohjelma. Soittaja kysyi Leo Melleriltä, miksi eräässä kirkossa pääkaupunkiseudulla risti on vaihdettu kuvaan kolmiosta jonka keskellä on silmä. Meller vastasi, ettei ole syytä huoleen, tällainen merkki on aivan tavallinen symboli hengellisissä piireissä ympäri maailman eikä mitenkään vähennä ristin arvoa tai korvaa sitä, vaikka risti olisi kirkossa korvattu tällä symbolilla. Kovinkaan moni ei tunnu varoittavan Melleristä.


Kiitos viestistäsi, katsoin ilman ääntä sieltä täältä pätkiä tuosta "moninaisuuden ajan messusta" kuten tuota Turun tuomiokirkon messua siinä esittelytekstissä kutsuttiin. Aikamoista showta minusta kaikenkaikkiaan ja sitten vielä tuo "yksisarvinen-härveli" joka jökötti siinä tanssiryhmän vieressä jota esitystä ilmeisesti kutsuttiin installaatioksi. Minusta tuollaista moskaa ei saisi sinne kirkkosaliin tuoda esitettäväksi kansalle joka pimeydessä vaeltaa. Eksytetään vain lisää niitä ihmisiä jotka jo ennestään ovat eksyksissä joko enemmän tai kenties hiukan vähemmän. Mutta tällaista aikaa me nyt elämme jossa kaikenlaista saastaa tuodaan silmiemme eteen katsottavaksi ja sitä kutsutaan "jumalanpalvelukseksi".
"Sillä kärsivällisyys on teille tarpeellinen, tehdäksenne Jumalan tahtoa, että te lupauksen saisitte." Hepr. 10:36

https://annabella-wargh.webnode.fi/
Avatar
pekka
Site Admin
 
Viestit: 5194
Liittynyt: 22. Marras 2010 21:51

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja Juhani » 13. Helmi 2018 20:20

Katsoin myös pätkiä tuosta "moninaisuuden ajan messusta". En halua ketään tuomita tai väheksyä, mutta minulle tuli vain paha olo ja minua alkoi henkeä ahdistamaan. En voinut katsoa kaikkea loppuun. Puuttuivat enää vain sateenkaari liput ja rokkibändi. :?

Ja Jeesus meni pyhäkköön; ja hän ajoi ulos kaikki, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet.
Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."
Juhani
 
Viestit: 599
Liittynyt: 31. Tammi 2018 01:34

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja rpe » 13. Helmi 2018 21:08

Itse messu oli minusta ehkä liian tekotaiteellinen/ yliampuva ja unicornin selitys puuttui, eli miksi sydänkeskiajalla yksisarvinen miellettiin Kristus symboliksi ja pahan voittajaksi. Syy, miksi se häipyi kristillisestä symboliikasta oli, että antiikin kirjallisuus alkoi avautumaan uudelleen sydänkeskiajalla ja kirkolla oli muutenkin rikas symboliikka,joten yksisarvinen hiipui taiteesta pois. Olihan/ onhan Raamatussakin antiikin ilmiöitä,kuten hyvä paimen kertomukset ja myös kristus sisällytetty kristilliseen sanomaan tuon ajan kertomusperinteestä. ( molemmat kun löytyvät jo esikristilliseltä ajalta ja toinen juttu onkin, miten ne päätyivät osaksi kristinuskon ydinperinnettä)
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 13. Helmi 2018 22:17

Minä taas en tajua miksi on niin kummallista, että jossain kirkossa harrastetaan maallista viihdettä.

Kirkkohan ei ole mitenkään hengellinen organisaatio. Se on puhtaasti maallinen juttu kaikkineen. Minua hämmästyttää enemmän jos jossain kirkossa on välillä vaihteeksi jotain hengellistä toimintaa.

Kirkkoon kuuluvien joukossa tietenkin on myös hengellisiä uskovia, mutta he eivät tee kirkosta organisaationa hengellistä.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja rpe » 13. Helmi 2018 22:54

Minusta taas ehtoollista viettävä seurakunta on aina totuutta etsivä hengellinen yhteisö.
rpe
 
Viestit: 351
Liittynyt: 15. Marras 2015 09:30

Re: Minne menet Suomen Siion?

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 13. Helmi 2018 23:09

Ehtoollista viettävä seurakunta on ihan eri asia kuin kirkko organisaationa. Seurakunta on hengellinen. Se voi kokoontua myös kirkkorakennuksessa, mutta se ei tee rakennuksista tai organisaatiosta hengellisiä.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 18 vierailijaa