Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 05. Huhti 2015 16:55

*
Kalamos ok. Nyt asia alkoi valaistaa minulle. Kun Mooseksen kansa oli viimeisenä päivänä vielä Egyptissä eli orjuudessa niin Jumala asetti pääsiäisen päivän siksi että kansa vietti pääsiäistä muistaen Jumalan vapautusta pois orjuudesta, vaikka kansa ei ole vielä vapautettu sinä pääsiäisenä. Niin sama asia pätee Kristuksen muistoateriaan, kun pääsiäisenä Jeesus antoi ohjeen muistoateriasta että me pääsiäisenä vietämme muistoateriaa muistaen Kristuksen kuolemaa Hänen tulemukseen asti. Jeesus itse sanoi sinä pääsiäisenä "Tehkää se minun muistokseni" Luuk. 22:19.

Kun Mooseksen kansa saapui luvattuun maahan, niin sama asia pätee siihen juttuun että saavumme teurastetun Karitsan hääaterialle niin Hänen täyttymys alkaa tapahtua häissä eli Jumalan valtakunnassa. Pääsiäinen ja muistoateria kuuluu varmaan samaan pakettiin. Karitsa kuoli meidän puolesta ja ylönoustuaan Hän sanoi: "Tehkää se minun muistokseni". :)

Ilm. 19:9 Enkeli sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaita ne, jotka on kutsuttu Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä ovat tosia Jumalan sanoja." RK
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja kalamos » 05. Huhti 2015 20:24

Eli pääsiäisen vietto on Israelin kansalle annettu säädös.
Samalle kansalle oli annettu lupaus myös Uudesta ja paremmasta liitosta.
Ja kun Jeesus alkuperäisen pääsiäisseremonian mukaan ojentaa viinin,
niin Hän sanoo:
"Tämä on Uusi liitto Minun veressäni".

Eli nyt oltiin astumassa Uuden liiton puolelle, josta sanotaan:
"Katso, päivät tulevat, sanoo Herra,
jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin,
kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta."


Kun Jeesus puhuu verestään ja Uudesta liitosta,
niin Hän puhuu opetuslapsille, jotka olivat Israelilaisia eivätkä pakanoita.
Eikä siis ollut vielä sinetöity sitä, että Israelin kello pysähtyy,
ja väliin tulee 2000 vuotta pitkä pakanoiden armotalouskausi.
Opetuslasten mieleenkään ei ollut tullut, että pakanat tulisivat uudesta liitosta osallisiksi.

Kun Jeesus puhuu opetuslapsilleen näitä asioita,
niin ei siis ollut vielä sinetöity se,
etteikö Israel kääntyisi ja ottaisi Jeesusta vastaan.
Se olisi voinut tapahtua sen lähestyvän ahdistuksen myötä, josta Jeesus puhui,
siis jo silloisen sukupolven aikana. Näin ei kuitenkaan käynyt.
Ja niin Viikunapuu katosi paikaltaan pitkäksi aikaa.

Mutta kun tulemme siihen tilanteeseen,
jossa Ylkä saapuu pyhiensä eli Vihityn Vaimonsa kanssa takaisin maan päälle,
niin silloin kaikki loksahtaa paikoilleen.
Vihdoin peite poistetaan Jaakobin kasvoilta.
Silloin he ottavat Hänet vastaan,
ja he ovat tuota mainitsemaasi häävierasjoukkoa Karitsan hääjuhlassa.
Ja silloin kaikki, niin Ylkä kuin Morsian tai tuossa vaiheessa jo Karitsan Vaimo
sekä häävieraat juovat tuota viinipuun antia.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 211
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 05. Huhti 2015 20:56

*
Ok Kalamos. Niinpä Raamattu sanoo. Mutta mitä tarkoitat että takaisin maan päälle?
Puhuit viikunapuusta eli kun sen vertauksen avulla voi tietää että aika on lähellä?

No haluaisin puhua pääsiäisateriasta. Kun VT:n pesachina söi lammaslihaa mutta UT:n pääsiäisenä jaetaan leipää ja viiniä. Laitan lainatun kohdan tänne. Messiaan muistamiseksi, vaan Jeesuksen asetuksen mukaan, osallisuus Hänestä on leivässä ja viinissä, ei lampaan lihassa. Muu syöminen tulee erottaa tästä. 1Kor. 11:27-28 "Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta; sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa."

Ne messiaaniset uskovat järjestivät kuulemma täällä Suomessa pääsiäisaterian eivätkä he tajua että Jeesuksesta osallisuus on vain leivässä ja viinissä, se on uusi liitto.

No muuten kiirastorstai on myös poissa käsityksestäni sillä Jeesus ei ateroinut opetuslasten kanssa sinä torstaina vaan keskiviikkona, samana päivänä kuoli ja nousi ylös lauantaina.
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja kalamos » 06. Huhti 2015 12:37

Eli pääsiäisaterian jälkeen yöllä Juudas kavalsi Hänet ja Hänet vangittiin.
Ja sitten tapahtui kiireellä paljon asioita
(kuulustelut, ruoskiminen, ristiinnaulitseminen ja hautaaminen) keskiviikkona,
ja Hänet saatiin hautaan kiireellä juuri ennenkuin alkoi suuri sapatti
auringon laskiessa keksiviikkoiltana.

Naiset seurasivat Jeesusta hautaamiseen saakka - siis siihen iltahetkeen saakka,
jolloin suuri sapatti alkoi.
Tämän jälkeen he eivät voineet enää mitään tehdä,
ennenkuin suuri sapatinpäivä oli ohi.
Suuren Sapatin jälkeen he menivät torille ostamaan hyvänhajuisia yttejä.

Markus (16:1) kirjoitti:Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti,
ja Salome hyvänhajuisia yrttejä ...


Ja sitten sen jälkeen he kotona valmistivat hyvänhajuiset voiteet.
Tämä kaikki siis suuren sapatin jälkeen, mutta ennen vikkosapattia.
Sillä viikkosapatin jälkeen varhain aamulla
he menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen sitä auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.
Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit
ja sitten kotona tekivät voiteet.
Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle noiden yrttien ja valmistamiensa voiteiden kera.

Jeesus siis oli maan povessa todellakin kolme päivää ja kolme yötä
keskiviikkoillasta eli suuren sapatin alkamisesta lähtien.
Ja tuon kolmannen päivän päätteeksi lauantai-iltana
eli viikkosapatinpäivän päätteeksi juuri ennen auringolaskua
Hän nousi ylös haudasta.

Hän on meidän Pääsiäislampaamme, joka teurastettiin.
Mutta Hän nousi kuolleista. Hän voitti kuoleman.
Enää ei tarvita eikä ole enää mitään muuta uhria.
Me saamme vain muistella sitä, mikä on jo tapahtunut.
Ja me syömme tuon Pääsiäislampaamme ruumiin,
kun syömme ehtoollisleivän.

Itse asiassa me olemme nyt yhtä Hänen kanssaan.
Me olemme Hänen ruumiinsa. Ja Hän on tuon ruumiin pää.
Ja näin voimme ymmärtää myös sen,
että seurakunta on kautta aikain joutunut kokemaan sitä,
mistä Jeesus puhui kuuluisille Sebedeuksen pojille:
"Voitteko juoda sen, maljan, jonka Minä olen juova".
Ja moni Kristuksen ruumiin jäsen on joutunut ja joutuu yhä kärsimään,
olemaan osallinen Kristuksen kärsimyksistä, kuten Pietari kirjoitti
käskien vieläpä iloitsemaan niistä.
καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa
Avatar
kalamos
 
Viestit: 211
Liittynyt: 20. Elo 2014 18:03

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja vaisuliini » 06. Huhti 2015 13:29

kalamos kirjoitti:Eli pääsiäisaterian jälkeen yöllä Juudas kavalsi Hänet ja Hänet vangittiin.
Ja sitten tapahtui kiireellä paljon asioita
(kuulustelut, ruoskiminen, ristiinnaulitseminen ja hautaaminen) keskiviikkona,
ja Hänet saatiin hautaan kiireellä juuri ennenkuin alkoi suuri sapatti
auringon laskiessa keksiviikkoiltana.

Naiset seurasivat Jeesusta hautaamiseen saakka - siis siihen iltahetkeen saakka,
jolloin suuri sapatti alkoi.
Tämän jälkeen he eivät voineet enää mitään tehdä,
ennenkuin suuri sapatinpäivä oli ohi.
Suuren Sapatin jälkeen he menivät torille ostamaan hyvänhajuisia yttejä.

Markus (16:1) kirjoitti:Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti,
ja Salome hyvänhajuisia yrttejä ...


Ja sitten sen jälkeen he kotona valmistivat hyvänhajuiset voiteet.
Tämä kaikki siis suuren sapatin jälkeen, mutta ennen vikkosapattia.
Sillä viikkosapatin jälkeen varhain aamulla
he menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen sitä auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.
Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit
ja sitten kotona tekivät voiteet.
Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle noiden yrttien ja valmistamiensa voiteiden kera.

Jeesus siis oli maan povessa todellakin kolme päivää ja kolme yötä
keskiviikkoillasta eli suuren sapatin alkamisesta lähtien.
Ja tuon kolmannen päivän päätteeksi lauantai-iltana
eli viikkosapatinpäivän päätteeksi juuri ennen auringolaskua
Hän nousi ylös haudasta.

Hän on meidän Pääsiäislampaamme, joka teurastettiin.
Mutta Hän nousi kuolleista. Hän voitti kuoleman.
Enää ei tarvita eikä ole enää mitään muuta uhria.
Me saamme vain muistella sitä, mikä on jo tapahtunut.
Ja me syömme tuon Pääsiäislampaamme ruumiin,
kun syömme ehtoollisleivän.

Itse asiassa me olemme nyt yhtä Hänen kanssaan.
Me olemme Hänen ruumiinsa. Ja Hän on tuon ruumiin pää.
Ja näin voimme ymmärtää myös sen,
että seurakunta on kautta aikain joutunut kokemaan sitä,
mistä Jeesus puhui kuuluisille Sebedeuksen pojille:
"Voitteko juoda sen, maljan, jonka Minä olen juova".
Ja moni Kristuksen ruumiin jäsen on joutunut ja joutuu yhä kärsimään,
olemaan osallinen Kristuksen kärsimyksistä, kuten Pietari kirjoitti
käskien vieläpä iloitsemaan niistä.


:) :thumbup:

Sapatti alkaa perjantain iltakuudelta ja loppuu lauantain iltakuudelta. Kymmenen käskyä on yhä voimassa uuden liiton aikana niin siinä sisältyy myös lepopäivä eli sapatti. Ja lisäksi teurastettu pääsiäiskaritsa on itse Sapatin Herra. Jeesuksen sisäisen tuntemisen kautta löytää levon omalle sielulle sillä Hän yksin antaa levon niin juuri Hän on Sapatin Herra ja Hän ei ole kenellekään raskaaksi kuormaksi ja Hänen ies on ihmeellinen vaikka meitä on monta erilaista yksilöä niin meidän erilaisuudesta huolimatta Hänen ikeen sopivuus löytyy kuitenkin meille kans ks. Matt. 11:28-30. :)
Hoos.6:3 Niin me otamme siitä vaarin, ja sitä pyytelemme, että me Herran tuntisimme; sillä hän koittaa niinkuin kaunis aamurusko, ja hän tulee meille niinkuin sade, niinkuin ehtoosade aikanansa maan päälle. Biblia.
Avatar
vaisuliini
 
Viestit: 7913
Liittynyt: 09. Marras 2010 20:54

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 23. Kesä 2015 22:05

Jeesus mainitsi käskyistä vain 6: "'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'(Mark.10:19)"
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 24. Kesä 2015 10:12

Kyllä minä uskon, että Jeesus tarkoitti kaikkia kymmentä käskyä, vaikka mainitsikin vain osan.

19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"


Tuo mieshän vastaa Jeesukselle, että se on noudattanut niitä kaikkia käskyjä, olisi hupsua, jos mies, joka
on elänyt vanhan liiton aikana, olisi noudattanut vain 6 käskyä ja sitten pitäisi sitä hyvänä asiana.
Ne 10 käskyä sisältyvät kuitenkin siihen rakkauden kaksoiskäskyyn rakastaa Jumalaa kaikesta, mitä itsessään on ja lähimmäistä niinkuin itseään.

Jeesus mainitsi vain käskyjä, jotka liittyvät lähimmäisen rakastamiseen.
Sekin olisi hupsua, että kyselevä mies ei olisi noudattanut käskyjä, jotka ovat osa Jumalan rakastamista ja kunnioittamista ja
olisi kuvitellut pelastuvansa vain tekemällä hyvää lähimmäisilleen, mutta ei kuitenkaan olisi kunnioittanut Jumalaa noudattamalla noita käskyjä.
Sekin olisi hupsua, ettei Jeesuksen mielestä olisi ollut tärkeätä kunnioittaa ja rakastaa Jumalaa, vaan olisi nähnyt oikeaksi esim. Jumalan kuvan tekemisen ja sen kumartamisen
Jumalan sijasta.

Tuo mies kaiketi kuvitteli olevansa hyvä, koska oli noudattanut kaikkia 10 käskyä. Sitten kun Jeesus paljasti, että
vaikka mies olikin noudattanut 10 käskyä, niin eipä se ollutkaan täydellinen, vaan sydämessä oli vielä joku mammonan hallussaan pitämä tila.
Kyllä minä uskon, että kaikki 10 käskyä ovat edelleen voimassa.
Tirlittan
 

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja Tirlittan » 24. Kesä 2015 10:21

Kuinkahan moni uskova muuten olisi valmis tänä päivänä, tässä rahan ja tavaran kyllästämässä maailmassa
myymään kaiken omaisuutensa ja lahjoittelemaan sen köyhille?
Olisi valmis luopumaan kaikesta Jeesuksen tähden?
Onko jotakin itselle rakasta, josta haluaa pitää kiinni?
Jeesuksen sanat kyllä kopsahtaa.
Tirlittan
 

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 24. Kesä 2015 10:28

Näen niin, että Jeesus täytti koko lain.
Uskovina, seuraamme tietenkin Jeesuksen tahtoa ja mitä Hän on, sellaisia mekin haluamme olla kuten Hän on esimerkin jättänyt, ja toteuttaa Hänen tuomia sanoja ja opetuksia käytännössä. Jeesuksen tuoma tahto on sama mikä on Jumalan tahto.

Kaikki käskyt toteutuvat Jeesuksessa. Käskyt eivät siis enää jätä meitä lainorjiksi, vaan kaikki tapahtuu siksi, että rakastamme Häntä ja tahdomme seurata Häntä.
Jeesuksen tuoma tahto: rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään.

Kaikki nivoutuu Jeesukseen. Esim. Jeesus paransi sapattina, Hän on sapatin Herra, jokaisena päivänä on lupa tehdä hyvää jne. Jokainen päivä on omistettu Hänelle, koska Hän elää meissä Henkensä kautta.

Lakia ei seurata siis enää pakosta, vaan rakkauden synnyttämän uskon kautta... se on rakkautta Jeesukseen.
lonelyrider
 

Re: Apostolit (viettivätkö apostolit pääsiäistä)

ViestiKirjoittaja lonelyrider » 24. Kesä 2015 10:32

Tirlittan kirjoitti:Kuinkahan moni uskova muuten olisi valmis tänä päivänä, tässä rahan ja tavaran kyllästämässä maailmassa
myymään kaiken omaisuutensa ja lahjoittelemaan sen köyhille?
Olisi valmis luopumaan kaikesta Jeesuksen tähden?
Onko jotakin itselle rakasta, josta haluaa pitää kiinni?
Jeesuksen sanat kyllä kopsahtaa.


Käsittääkseni kirjoitusten mukaan Jeesuksella oli varakkaitakin kannattajia. Maalliseen pitää ollakin asenne, että se ei ole mitään Hänen rinnallaan. Mammonaahan ei tule palvella. Kuitenkin se ei kosketa pelkästään rahaa... jopa oma elämä tulee olla "ei mitään" sen rinnalla, että saa Häntä seurata, sen rakkauden rinnalla, joka on Häntä kohtaan. Emme hylkää puolisoita tai lapsiamme, vaikka rakastamme Jeesusta yli kaiken. Samoin on rahan laita, ei hyödytä kaikkea jakaa pois elämän toivossa, jos ei ole rakkautta.

Taivaalliset ovat suurempaa kuin maalliset, aarre on taivaallisissa, ei maallisissa.
lonelyrider
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 29 vierailijaa

cron