Lentävän spagettihirviön ongelmat

Yleistä keskustelua, aihe on vapaa

Re: Lentävän spagettihirviön ongelmat

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 19. Touko 2015 13:31

Näen todella kaiken historiallisen todistelun turhana. Itse uskon vakaasti Jeesuksen eläneen ihmisenä maan päällä. Uskoin näin täysin myös ennen uskoon tuloa mutta en usko sen hyödyttäneen minua millään tavalla. Jeesus pitää oikeasti kohdata elävänä.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Re: Lentävän spagettihirviön ongelmat

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 19. Touko 2015 13:59

Aamu-Usva kirjoitti:Näen todella kaiken historiallisen todistelun turhana. Itse uskon vakaasti Jeesuksen eläneen ihmisenä maan päällä. Uskoin näin täysin myös ennen uskoon tuloa mutta en usko sen hyödyttäneen minua millään tavalla. Jeesus pitää oikeasti kohdata elävänä.



Minä taas pidin Häntä satuna ja yhtä totena kuin vaikkapa Krisnaa tai visnua taikka joulupukkia.

Tämä oli yksi paha este minun ja Jumalan välissä.

Ehkäpä voidaankin todeta, että toisille ei ole apua vaikka huomaavat Kristuksen olleen historian henkilö ja toisille se taas on suuresti avuksi, ja siksi kannattaa todistella Herra Jeesuksen olleen historianhenkilö, sillä tiedämme että joitakin tämä tieto auttaa matkallaan Jumalan luokse.

Ei siis katsota niihin joita se ei auta vaan ajatellaan niitä joita se auttaa, näin ainakin itse toimin.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Lentävän spagettihirviön ongelmat

ViestiKirjoittaja onefortruth » 23. Touko 2015 10:07

Kyllä mun mielestäni on erinomaista että todisteita löytyy Jeesuksen olemassaolosta. En usko että Jumala haluaisi todisteet siitä hävittää tai piilottaa.
Mielestäni se on oleellista hyvinkin vahvasti. Tuntuu hassulta ajatella uskovansa henkilöön jonka olemassaoloa olisi ollut mahdoton todistaa.
onefortruth
 
Viestit: 194
Liittynyt: 12. Joulu 2010 09:20

Re: Lentävän spagettihirviön ongelmat

ViestiKirjoittaja JHK » 23. Touko 2015 11:12

Jeesuksen olemassaolosta on enemmän todisteita kuin monista Rooman keisareista. Harva kyseenalaistaa heidän olemassaoloaan.
JHK
 

Re: Lentävän spagettihirviön ongelmat

ViestiKirjoittaja PetriFB » 23. Touko 2015 11:24

Mikko Murpatti kirjoitti:

Ei siis katsota niihin joita se ei auta vaan ajatellaan niitä joita se auttaa, näin ainakin itse toimin.


Tämä oli viisas neuvo ja tärkeä neuvo, joka olisi hyvä tallettaa sydämen sisimpään.
Sisarille ja veljille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesuksessa Kristuksessa pelastetut, lisääntyköön teille laupeus, rauha, armo, totuus ja rakkaus Pyhässä Hengessä!
Avatar
PetriFB
 
Viestit: 3609
Liittynyt: 09. Marras 2010 12:30

Re: Lentävän spagettihirviön ongelmat

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 15. Helmi 2016 11:17

Aloituspostissa kerroin että Lentävää Spaghetti hirviötä verrataan Jeesukseen ja Raamatunilmoitukseen, koska molemmat ovat mielikuvitusolentoja.

Jatkan ajatuksiani tutkimalla lisää Raamatunhistoriallisuutta, joka syventää kuilua Raamatun ja spaghettihirviön välillä.

Raamattu sanoo:

Quirinius mainitaan Raamatun Luukkaan evankeliumissa. Vanhassa vuoden 1938 käännöksessä hänet tunnettiin nimellä Kyrenius.

1 Siihen aikaan antoi keisari Augustus käskyn, että koko valtakunnassa oli toimitettava verollepano.
2 Tämä verollepano oli ensimmäinen ja tapahtui Quiriniuksen ollessa Syyrian käskynhaltijana.

Tämä on taas yksi historiantieteen vahvistama kertomus Raamatusta.

Näin kertoo wikipedia Kyreneuksesta:

Publius Sulpicius Quirinius (m.kreik. Κυρήνιος, Kyrenios, noin 45 eaa – 21 jaa) oli roomalainen aristokraatti ja senaattori. Hänet muistetaan parhaiten Syyrian maaherrana, joka suoritti väestönlaskennan ja verollepanon Juudeassa vuonna 6.

Elämä:

Quirinius syntyi Lanuviumin kaupungissa lähellä Roomaa. Suku oli varakas, mutta kukaan sen jäsenistä ei ollut päässyt senaattiin asti. Augustuksen valtaantulo avasi tien korkeampiin virkoihin Quirinuksen tapaisille henkilöille. Vuonna 15 eaa Augustus nimitti Quiriniuksen Kreetan ja Kyrenen provinssin kuvernööriksi prokonsulin arvolla. Roomalaiset urat seurasivat yleistä kaavaa cursus honorumia, jonka mukaan prokonsuliksi ei voitu nimittää henkilöä, joka ei aikaisemmin ollut toiminut preettorina. Voimme siis olettaa, että Quirinius oli toiminut preetorina ennen vuotta 15 eaa. ja että hän oli tuolloin ainakin 30-vuotias. Kyrenessä Quirinius soti Saharan aavikolla asuvia heimoja vastaan. Palattuaan Roomaan hänet nimitettiin vuonna 12 eaa. konsuliksi. Pian Augustus nimitti hänet Galatian ja Pamfylian maaherraksi.

Vuoden 1 eaa. paikkeilla Augustus otti Quirinuksen lapsenlapsensa Gaius Caesarin opettajaksi (rector). Augustus suunnitteli Gaiuksesta omaa seuraajaansa ja halusi, että tämä saisi nähdä, miten provinsseja hallittiin. Quirinus lähti Gaiuksen mukana Lähi-itään, jossa kruununperillinen sai tavata Parthian uuden kuninkaan Fraatakeen. Kun roomalaiset Gaius Caesarin johdolla hyökkäsivät Armeniaan, oli Quirinus luultavasti tämän mukana neuvonantajana. Gaius Caesar kuoli kuitenkin taistelussa saamiinsa vammoihin vuonna 3.

Syyrian maaherrana :

Pian tämän jälkeen Augustus nimitti Quiriniuksen Syyrian maaherraksi. Kyseessä oli tärkeä provinssi johon oli sijoitettu peräti neljä legioonaa - (III Gallica, VI Ferrata, X Fretensis, XII Fulminata). Syyrian eteläpuolella ollut Juudea oli myös rauhaton sen jälkeen kun kuningas Herodes Arkhelaos oli tullut niin epäsuosituksi, että Juudean asukkaat turvautuivat Rooman apuun. Juudeasta tuli tämän jälkeen osa Rooman valtakuntaa ja sen Syyrian provinssia. Juudeaa johtamaan Augustus nimitti prefektin. Quirinius määrättiin auttamaan uuden alueen verotuksen järjestämisessä.

Augustuksen kuollessa vuonna 14 oli Quirinius jo vanha mies. Hän meni silti vielä uusiin naimisiin Aemilia Lepidan kanssa, joka oli triumviri Lepiduksen lapsenlapsi. Vuonna 20 Lepida tuli raskaaksi, mutta Quirinius ei tunnustanut jälkeläistä omakseen. Quirinius kuoli seuraavana vuonna.

LÄHDE:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Publius_S ... _Quirinius
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Lentävän spagettihirviön ongelmat

ViestiKirjoittaja Mikko Murpatti » 15. Helmi 2016 11:25

Image

Pilatus-kaiverrus:

Samoin kuin Jeesuksen historiallisuudesta on ollut keskustelua, samoin jotkut ovat kyseenalaistaneet monien Jeesukseen liittyvien henkilöiden, kuten Jeesuksen äidin Marian, hänen opetuslastensa ja monien muiden Uudessa testamentissa mainittujen henkilöiden historiallisuuden. Vuosisatoja on keskusteltu muun muassa Jeesuksen ristiinnaulitsemisen määränneen Pontius Pilatuksen historiallisuudesta. Hänet mainitaan kyllä Josephuksen teoksissa, mutta ei mainita aikakauden virallisissa roomalaisissa asiakirjoissa. Jotkut ovat päätelleet tästä, että hänen olemassaolonsa on pelkkää tarua tai jopa väärennetty yksityiskohta. Samoin on keskusteltu väitetyn Pilatuksen arvonimestä: oliko hän prefekti (maaherra) vai prokuraattori?

Vuonna 1961 tilanne muuttui, kun Juudean pääkaupungissa Caesarea Palaestinassa sijainneen roomalaisen teatterin raunioista löytyi kalkkikivilohkare, jossa oli Pilatuksen omistuskirjoitus Tiberieumista. Kirjoituksen mukaan hän oli prefectus (yleensä kirjoitettu muodossa praefectus) eli Juudean maaherra. Sana Tiberieum on tuntematon. Jotkut tutkijat ovat arvelleet, että kyseessä on ollut rakennus, mahdollisesti temppeli, joka oli omistettu keisari Tiberiukselle. Kirjoitus on nykyään sijoitettu Jerusalemin Israel-museoon numerolla AE 1963 no. 104. Se tunnetaan nimellä Pilatus-kaiverrus. Monet Jeesuksen historiallisuuden puolestapuhujat viittaavat tähän kirjoitukseen yhtenä osana sitä historiallista todistusaineistoa, joka tukee Uuden testamentin kuvausta historiallisesta Jeesuksesta.

Jos googlaat nimellä: AE 1963 no. 104

Löydät artikkelit ja kuvat tästä kivestä.
***Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.***
Avatar
Mikko Murpatti
 
Viestit: 3063
Liittynyt: 16. Marras 2012 12:32

Re: Lentävän spagettihirviön ongelmat

ViestiKirjoittaja Aamu-Usva » 06. Huhti 2019 23:19

Ajattelen niin, että usko on aina periaatteessa järjetöntä. Se on elämän mystisyys, joka hajoaa järkeistämällä. Kuulostaa aina jotenkin naurettavalta jos joku yrittää perustella uskoa järkeen vedoten. Se ei vain toimi. On rentouttavaa että uskoa on mahdotonta kontrolloida järjellä.
Aamu-Usva
 
Viestit: 3102
Liittynyt: 16. Loka 2011 20:57

Edellinen

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 46 vierailijaa